Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: Nejkrásnější design
[fbm]
Nejkrásnější design -
Nástroje > Efekty
Zrovna jsem se zas vytočil nad deviantními sklony výrobců efektů a aparátů nas*rat psací fonty všude kam to jde. Takže co jim trochu otevřít oči? Které efekty (aparáty) mají nejlepší "průmyslový design"? Pište tipy pro příští generace ;)
Nejkrásnější design -

Zrovna jsem se zas vytočil nad deviantními sklony výrobců efektů a aparátů nas*rat psací fonty všude kam to jde. Takže co jim trochu otevřít oči? Které efekty (aparáty) mají nejlepší "průmyslový design"? Pište tipy pro příští generace ;)
Seznam příspěvků:
[fbm]
Re:
a hned dám něco ze svojí hitparády
MXR CAE - http://www.stevesmusiccenter.com/MXRMC-402Big.jpg
Fishman Aura - http://img3.musiciansfriend.com/dbase/pics/products/8/6/3/490863.jpg
Hoho Superfuzz - http://hoho.cz/efekty/images/Superfuzz1.jpg
Re:
a hned dám něco ze svojí hitparády
MXR CAE - http://www.stevesmusiccenter.com/MXRMC-402Big.jpg
Fishman Aura - http://img3.musiciansfriend.com/dbase/pics/products/8/6/3/490863.jpg
Hoho Superfuzz - http://hoho.cz/efekty/images/Superfuzz1.jpg
[Kinx]
Re:
pokud kaslu na funkcnost a volim vylozene jen vzhled tak
bogner uberschall - http://www.bogneramplification.com/customshop/Uber1Small.jpg
pomeranc - http://www.jamesstevenson.info/images/tools/Orange%20Overdrive%20amp.jpg
VHT sig X - http://www.guitarstreet.net/img/amps/VHT_Sig_X.jpg
diezel VH4 - http://diezel.typo3.inpublica.de/uploads/pics/8bc3dc0af9.jpg
roger mayer octavia - http://www.gear-vault.com/wp-content/uploads/2008/11/roger-mayer-octavia.jpg
Re:
pokud kaslu na funkcnost a volim vylozene jen vzhled tak
bogner uberschall - http://www.bogneramplification.com/customshop/Uber1Small.jpg
pomeranc - http://www.jamesstevenson.info/images/tools/Orange%20Overdrive%20amp.jpg
VHT sig X - http://www.guitarstreet.net/img/amps/VHT_Sig_X.jpg
diezel VH4 - http://diezel.typo3.inpublica.de/uploads/pics/8bc3dc0af9.jpg
roger mayer octavia - http://www.gear-vault.com/wp-content/uploads/2008/11/roger-mayer-octavia.jpg
[fbm]
Re:
tak ono samozrejme design souvisi i s ergonometrii a proto VH4, s totálně nelogickým rozmístěním ovladačů a navíc vzhledově odpuzující s vyloženě odporným logem.... ten bych tedy nekompromisně vetoval :)
ale lidi mají různé úchylky ;)
Re:
tak ono samozrejme design souvisi i s ergonometrii a proto VH4, s totálně nelogickým rozmístěním ovladačů a navíc vzhledově odpuzující s vyloženě odporným logem.... ten bych tedy nekompromisně vetoval :)
ale lidi mají různé úchylky ;)
[jiri.polasek]
Re: kinx
hele, se dívám že ty máš s tím VHT a Dieslem celkem slušnou úchylku na design :-)
Re: kinx
hele, se dívám že ty máš s tím VHT a Dieslem celkem slušnou úchylku na design :-)
[jiri.polasek]
Re:
tohle je nádherný design, i když zbytečně připomíná apple :
http://www.attitubeamps.com/
jinak Elekctronic Orange jsou náderné
a pak taky Fandurk
http://greatguitargear.com/wp-content/gallery/farndurk/farndurk-burgs2.jpg
Re:
tohle je nádherný design, i když zbytečně připomíná apple :
http://www.attitubeamps.com/
jinak Elekctronic Orange jsou náderné
a pak taky Fandurk
http://greatguitargear.com/wp-content/gallery/farndurk/farndurk-burgs2.jpg
[feki]
Re: jiri.polasek
Fandurk - vypadá to jako Re: černí baroni " kerý hovado zmačklo to červený tlačítko" :-)
Re: jiri.polasek
Fandurk - vypadá to jako Re: černí baroni " kerý hovado zmačklo to červený tlačítko" :-)
[V.Silver]
Re:
basy:
Markbass - http://www.instituteofbass.com/archive/reviews/images/markbass.jpg
Gallien-Krueger - http://www.bassexchange.com/catalog/images/Gallien-Krueger%20400RB-IV.jpg
moji oblíbenci - http://www.citraintirama.com/js/assets/000020881.jpg - hlavně KILO je majestátní apec :)
kytary:
Zlobivé kočičky - http://farm1.static.flickr.com/164/363191316_b5e237c597.jpg
bicí:
http://data.muzikus.cz/save/db_images/53172
a tady to kazí ta kurzíva - http://www.sixstringsoul.com/wp-content/sansampcharacterseries.jpg :)
Re:
basy:
Markbass - http://www.instituteofbass.com/archive/reviews/images/markbass.jpg
Gallien-Krueger - http://www.bassexchange.com/catalog/images/Gallien-Krueger%20400RB-IV.jpg
moji oblíbenci - http://www.citraintirama.com/js/assets/000020881.jpg - hlavně KILO je majestátní apec :)
kytary:
Zlobivé kočičky - http://farm1.static.flickr.com/164/363191316_b5e237c597.jpg
bicí:
http://data.muzikus.cz/save/db_images/53172
a tady to kazí ta kurzíva - http://www.sixstringsoul.com/wp-content/sansampcharacterseries.jpg :)
[Kinx]
Re:
me se diezel logo fakt libi :) a kdyz pominu fakt ze vzdycky kdyz na VH4 neco kroutim tak kroutim s potakem ktery je vedle kvuli dementnimu sikmemu rozlozeni tak to i dobre vypada :D obzvlast me bavi ta modra.
no a VHT se mi fakt libi se vsim vsudy :)
Re:
me se diezel logo fakt libi :) a kdyz pominu fakt ze vzdycky kdyz na VH4 neco kroutim tak kroutim s potakem ktery je vedle kvuli dementnimu sikmemu rozlozeni tak to i dobre vypada :D obzvlast me bavi ta modra.
no a VHT se mi fakt libi se vsim vsudy :)
[jiri.polasek]
Re:
mně se líbí futuristické věci, takže rozhodně tohle :
http://line6.com/tonecore/images/pedals/uberMetal/ubermetal2.jpg
a celkem pěkný nápad i tohle :
http://www.muzinovinky.cz/142/rocktron-boutique-series/
Re:
mně se líbí futuristické věci, takže rozhodně tohle :
http://line6.com/tonecore/images/pedals/uberMetal/ubermetal2.jpg
a celkem pěkný nápad i tohle :
http://www.muzinovinky.cz/142/rocktron-boutique-series/
[Kinx]
Re:
me osobne teda prijde plastove futuro ultra lacine, trochu jak hracky od vietnamcu :) ale proti gustu...
Re:
me osobne teda prijde plastove futuro ultra lacine, trochu jak hracky od vietnamcu :) ale proti gustu...
[fbm]
Re: infernal
attitube je cool, moc pekny, cisty a i nazev vtipny
fandurk je dokonala cistota, samozrejme super profi fotka, ucelovy krasny design.... a tlacitko "Rozpoutej jadernou apokalypsu ANO /NE" je taky supr :)
VHT se mi libi, i kdyz SIG-X uz je preplacany, Pittbull je proste vychytany.
a stejne tak samozrejme Rectifiery (imho taky jeden z duvodu proc se staly tak popularni, verte neverte)
Lejno docking je dobry napad, a je trosku divne proc se to vlastne neprosadilo.
ale rocktron boutique se mi nepáčí..... střibrná nesnese všechno :)
Re: infernal
attitube je cool, moc pekny, cisty a i nazev vtipny
fandurk je dokonala cistota, samozrejme super profi fotka, ucelovy krasny design.... a tlacitko "Rozpoutej jadernou apokalypsu ANO /NE" je taky supr :)
VHT se mi libi, i kdyz SIG-X uz je preplacany, Pittbull je proste vychytany.
a stejne tak samozrejme Rectifiery (imho taky jeden z duvodu proc se staly tak popularni, verte neverte)
Lejno docking je dobry napad, a je trosku divne proc se to vlastne neprosadilo.
ale rocktron boutique se mi nepáčí..... střibrná nesnese všechno :)
[fbm]
Re: silver
je zvlastni ze oranzovo-cerna mi prijde sexy, ale zluto-cerna moc ne .... bedny markbass sou pekne,a le zesaky sou trosku kolotocarske....
a sansamp? kdeze jenom kurziva :) to je presne priklad kdy je spatne uplne vsehcno (krome uvodniho napadu)
rvave barvy, moc ostre prechody, neprirozenost, moc fontu, spatne rozmisteni, celkove je to design bastard.
Re: silver
je zvlastni ze oranzovo-cerna mi prijde sexy, ale zluto-cerna moc ne .... bedny markbass sou pekne,a le zesaky sou trosku kolotocarske....
a sansamp? kdeze jenom kurziva :) to je presne priklad kdy je spatne uplne vsehcno (krome uvodniho napadu)
rvave barvy, moc ostre prechody, neprirozenost, moc fontu, spatne rozmisteni, celkove je to design bastard.
[Kinx]
Re:
je fakt ze diezel kazi hlavne ta kurziva a par nejasnych fontu, jinak za me stopro palec nahoru. kdyz jsem tu hlavu videl poprve na obrazku tak jsem si ji okamzite zapamatoval protoze se mi libila :) kdyz je rec o rectu tak blackface recto (ktera ma mezi fanousky mesy kvlt postaveni) http://i11.photobucket.com/albums/a160/WannaBWeiland/recto.jpg , to me bere ze vsech mesin asi nejvic.
a na zaver muj oblibeny (designove) box - ten na vrchu http://rychta.xf.cz/files/epicwin1.jpg , to je pravy crossover :)
Re:
je fakt ze diezel kazi hlavne ta kurziva a par nejasnych fontu, jinak za me stopro palec nahoru. kdyz jsem tu hlavu videl poprve na obrazku tak jsem si ji okamzite zapamatoval protoze se mi libila :) kdyz je rec o rectu tak blackface recto (ktera ma mezi fanousky mesy kvlt postaveni) http://i11.photobucket.com/albums/a160/WannaBWeiland/recto.jpg , to me bere ze vsech mesin asi nejvic.
a na zaver muj oblibeny (designove) box - ten na vrchu http://rychta.xf.cz/files/epicwin1.jpg , to je pravy crossover :)
[Kinx]
Re:
naopak bramborovu medaili bych dal englu. trubky bych jeste prekousnul, nicmene ty fonty a celkova koncepce, omfg.
Re:
naopak bramborovu medaili bych dal englu. trubky bych jeste prekousnul, nicmene ty fonty a celkova koncepce, omfg.
[Kinx]
Re:
svetlo tam je kdyz se vytahnou rolety ;) tady je lepsi obrazek http://rychta.xf.cz/markIIC/P1011142_maly.jpg
Re:
svetlo tam je kdyz se vytahnou rolety ;) tady je lepsi obrazek http://rychta.xf.cz/markIIC/P1011142_maly.jpg
[pavlucha]
Re:
fbm omluví, ale... video forever! Hehe... >:D >:D >:D
http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Rackmount-Preamps/TriAxis/Triaxis-close/triaxis-close.html
Tak aspoň trochu vážně. ;)
Naposledy se mi líbil Transatlantic http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Transatlantic/transatlantic-TA-15.html a třeba některé modely H&K se dají pochválit www.hughes-and-kettner.com. Z docela dostupných "ymydžovek" mi přijde povedený mrňous NightTrain, s ním mě Voxendátoři docela příjemně překvapili http://www.voxamps.com/us/modernclassic/nighttrain/.
Docela příjemně poladěné jsou http://www.brunetti.it/products_list_en.php?cid=123456789&ccid=123456789.
Z těch basobazmektů vypadají odjakživa nejhustějc EBS Fafnery ;)
http://www.music123.com/EBS-Fafner-Bass-Head-480894-i1177355.Music123
A to i verze 2 http://www.gearwire.com/media/ebs-fafner2-storypic.jpg
Ale originální design mají i jejich efekty http://www.music123.com/EBS,Bass-Amplifiers---Effects-Bass.Music123
Dost povedené jsou SWR, hlavně tenhle konec http://www.swrsound.com/products//popup.php?root_dir=&web_root=&img=prod_images/swrsound/4405500000_xl.jpg&name=Power+750%26trade%3B&node0=0.
A ač nemám moc rád Warvick, tak série Hellborg je exkluzivní http://www.warwick.de/Hellborg/.
Re:
fbm omluví, ale... video forever! Hehe... >:D >:D >:D
http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Rackmount-Preamps/TriAxis/Triaxis-close/triaxis-close.html
Tak aspoň trochu vážně. ;)
Naposledy se mi líbil Transatlantic http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Transatlantic/transatlantic-TA-15.html a třeba některé modely H&K se dají pochválit www.hughes-and-kettner.com. Z docela dostupných "ymydžovek" mi přijde povedený mrňous NightTrain, s ním mě Voxendátoři docela příjemně překvapili http://www.voxamps.com/us/modernclassic/nighttrain/.
Docela příjemně poladěné jsou http://www.brunetti.it/products_list_en.php?cid=123456789&ccid=123456789.
Z těch basobazmektů vypadají odjakživa nejhustějc EBS Fafnery ;)
http://www.music123.com/EBS-Fafner-Bass-Head-480894-i1177355.Music123
A to i verze 2 http://www.gearwire.com/media/ebs-fafner2-storypic.jpg
Ale originální design mají i jejich efekty http://www.music123.com/EBS,Bass-Amplifiers---Effects-Bass.Music123
Dost povedené jsou SWR, hlavně tenhle konec http://www.swrsound.com/products//popup.php?root_dir=&web_root=&img=prod_images/swrsound/4405500000_xl.jpg&name=Power+750%26trade%3B&node0=0.
A ač nemám moc rád Warvick, tak série Hellborg je exkluzivní http://www.warwick.de/Hellborg/.
[pavlucha]
Re:
No, jinak ta výrobci milovaná hrůza, kterou Englové domrdošili panely (nápisy Screamer, Fireball a pod.) se oficiálně jmenuje Brush Script - mimo jiné známe též třeba z krásného "loga" Fulltone, že? :)) Já jsem ho použil v životě jen jednou a to na obaly na nějakou řadu pardubickejch perníků... tam se moc hodil. ;)))
Ze své práce mám stejně zkušenost, že 9 klientů z 10ti si vybere ten nejhnusnější odfláknutý návrh, který se udělal jen do počtu. Nevidím jediný důvod, proč by výrobci čehokoliv na tom měli s vkusem a citem pro design vlastních produktů být poměrově jinak. ;)
Re:
No, jinak ta výrobci milovaná hrůza, kterou Englové domrdošili panely (nápisy Screamer, Fireball a pod.) se oficiálně jmenuje Brush Script - mimo jiné známe též třeba z krásného "loga" Fulltone, že? :)) Já jsem ho použil v životě jen jednou a to na obaly na nějakou řadu pardubickejch perníků... tam se moc hodil. ;)))
Ze své práce mám stejně zkušenost, že 9 klientů z 10ti si vybere ten nejhnusnější odfláknutý návrh, který se udělal jen do počtu. Nevidím jediný důvod, proč by výrobci čehokoliv na tom měli s vkusem a citem pro design vlastních produktů být poměrově jinak. ;)
[Sandon]
Re: kinx
Tak samozrejme psaci font na englech je hnus, ale jinak ten jejich font popisujici potaky je super a odpovida 21. stoleti... i rozvrzeni ovladaciho panelu, zakryti lamp trubkama je jeden z nejzajimavejsich napadu za poslednich 20 let, +englovske osvetleni u nekterych hlav...
pro me jedny z nejhezcich zesaku jsou Engl Savage SE a Engl Special Edition\
tady je Savage SE:
http://my.opera.com/spz/albums/show.dml?id=22722
Special Edition
http://www.engl-amps.com/index2.html
Hodne peknej design je VHT GP3 Vulvahuhlátor:
http://www.gearslutz.com/board/attachments/high-end/25142d1160555317-tube-guitar-preamp-direct-recording-anything-great-out-there-gp-3-02.gif
Blackface Recto je taky hodne peknej, ale s lesklym faceplatem??? OMFG! To ne :)
Tenhle ovsem to je jiny kafe:
http://farm3.static.flickr.com/2565/3830828825_babc4208c6_b.jpg
Jinak samozrejme tvoje kritika Englu je usmevna, vzhledem k tomu, ze se ti libi vzhled VH4 :-D
Re: kinx
Tak samozrejme psaci font na englech je hnus, ale jinak ten jejich font popisujici potaky je super a odpovida 21. stoleti... i rozvrzeni ovladaciho panelu, zakryti lamp trubkama je jeden z nejzajimavejsich napadu za poslednich 20 let, +englovske osvetleni u nekterych hlav...
pro me jedny z nejhezcich zesaku jsou Engl Savage SE a Engl Special Edition\
tady je Savage SE:
http://my.opera.com/spz/albums/show.dml?id=22722
Special Edition
http://www.engl-amps.com/index2.html
Hodne peknej design je VHT GP3 Vulvahuhlátor:
http://www.gearslutz.com/board/attachments/high-end/25142d1160555317-tube-guitar-preamp-direct-recording-anything-great-out-there-gp-3-02.gif
Blackface Recto je taky hodne peknej, ale s lesklym faceplatem??? OMFG! To ne :)
Tenhle ovsem to je jiny kafe:
http://farm3.static.flickr.com/2565/3830828825_babc4208c6_b.jpg
Jinak samozrejme tvoje kritika Englu je usmevna, vzhledem k tomu, ze se ti libi vzhled VH4 :-D
[jiri.polasek]
Re:
No já teda nevidím nic extra na těchto modelech výše jmenovaných :
- engl
- mesa boogie
- VHT GP3
Jestli se tu bavime o designu tak z Mesy je povedený TRANSATLANTIC ...
Jinak třeba tyhle :
http://www.instrumento.cz/fotogalerie-fotka-1614-workhorse.html
http://www.instrumento.cz/fotogalerie-fotka-1752-b-52-st-100a.html (může se zdát klišovitý, ale ...)
http://www.retrothing.com/ - tohle jen pro zajímavost :-)
http://pichaus.com/orange-mp3-sound-speaker-@d87e929f1973e5a7a676d6d1d14b918e/ ... US blues !
Re:
No já teda nevidím nic extra na těchto modelech výše jmenovaných :
- engl
- mesa boogie
- VHT GP3
Jestli se tu bavime o designu tak z Mesy je povedený TRANSATLANTIC ...
Jinak třeba tyhle :
http://www.instrumento.cz/fotogalerie-fotka-1614-workhorse.html
http://www.instrumento.cz/fotogalerie-fotka-1752-b-52-st-100a.html (může se zdát klišovitý, ale ...)
http://www.retrothing.com/ - tohle jen pro zajímavost :-)
http://pichaus.com/orange-mp3-sound-speaker-@d87e929f1973e5a7a676d6d1d14b918e/ ... US blues !
[jiri.polasek]
Re:
Před některými modely Restekp zvukově, ale ty krabice jako bych viděl na polici v bazaru ....
Re:
Před některými modely Restekp zvukově, ale ty krabice jako bych viděl na polici v bazaru ....
[Sandon]
Re:
Ja jsem uvadel veci, ktery se mi libi jako celek, jsou designove vyladeny (samozrejme "IMO"!), ale ne ty, ktery maji na sobe neco "extra", nebo (podle tebou uvedenych linku) jsou vylozene hnusny :-)
Jediny jakztakz normalni je B52, to je GP3 s pridanyma trapnyma americkyma plamenama...ktery jsou ale lepsi, kdyz jsou na Flying V nebo na nadrzi Harleye. Ale ja jsme konzerva a libi se mi stridmy a nudny design.
Ty dalsi veci, co si tu linkoval, se snazi jen upoutat vizualni pozornost, ale z estetickyho hlediska...to nevim, vazne se ti to libi, nebo je to jen rizena provokace? :-)
Re:
Ja jsem uvadel veci, ktery se mi libi jako celek, jsou designove vyladeny (samozrejme "IMO"!), ale ne ty, ktery maji na sobe neco "extra", nebo (podle tebou uvedenych linku) jsou vylozene hnusny :-)
Jediny jakztakz normalni je B52, to je GP3 s pridanyma trapnyma americkyma plamenama...ktery jsou ale lepsi, kdyz jsou na Flying V nebo na nadrzi Harleye. Ale ja jsme konzerva a libi se mi stridmy a nudny design.
Ty dalsi veci, co si tu linkoval, se snazi jen upoutat vizualni pozornost, ale z estetickyho hlediska...to nevim, vazne se ti to libi, nebo je to jen rizena provokace? :-)
[fbm]
Re: infernal
no B52 neni ani tak klisovity jako prave spatny design.... plameny, podivne rozmisteni a na to švabach!!!! to je mor :)
sorry fuckt ne.
ale samozrejme i design je subjektivni, co my sme se uz nahadali s konzervou Sandonem :)
Na druhou stranu sem rad, kolik zajimavych veci uz se tady objevilo, neni to mozna s tema vyrobcema tak spatne :)
Re: infernal
no B52 neni ani tak klisovity jako prave spatny design.... plameny, podivne rozmisteni a na to švabach!!!! to je mor :)
sorry fuckt ne.
ale samozrejme i design je subjektivni, co my sme se uz nahadali s konzervou Sandonem :)
Na druhou stranu sem rad, kolik zajimavych veci uz se tady objevilo, neni to mozna s tema vyrobcema tak spatne :)
[jiri.polasek]
Re: sandon
Jsou dva pohledy na design. Vyloženě vizuální a (ted nevím jak to nejlépe vyjádřit) vizuální + opravdu praktický (ergonomický). Ten druhý pohled se podle mně u zesilovačů tak moc neprojeví (ale může). Více se projeví typicky u nábytku, aut apod. Prostě jde o to, aby to nebyl design jako že to vypadá dobře, ale design takový, že to vypadá a taky slouží dobře.
Předpokládám, že tu druhou podmínku ("slouží dobře") zesilovače vesměs plní. No a v tom případě sorry, ale všechny ty diesey, engly, vht vypadají hrozně.
A není to jen tím, že se mi líbí futuristický design. Líbí se mi i dobře provedený "vintage" design třeba
http://www.hotamps.com/wp-content/gallery/brownie/Brownie_front.JPG
http://berserker.xf.cz/fotogalerie/plocha-Strankovani_sel-26.jpg
a taky většina orange aparátů
Jinak v GT3 nevidím špetku nějakého designu. Prostě leštěný kov a dvě řady knoflíků. Pokud chceš podobným stylem dělat design, tak třeba takhle
http://www.instrumento.cz/fotogalerie-fotka-725-sadowsky-amps.html
A naopak tohle, je podle mně designérská zrůdnost :-)
http://www.instrumento.cz/fotogalerie-fotka-800-diezel-vh4.html
Pokud nějaký design u Diesela, tak :
http://www.instrumento.cz/fotogalerie-fotka-798-diezel-einstein.html
Ale u Diezela beru tu první variantu jako takovou "Diezel mark" podobně třeba jako HOT popisky....
Re: sandon
Jsou dva pohledy na design. Vyloženě vizuální a (ted nevím jak to nejlépe vyjádřit) vizuální + opravdu praktický (ergonomický). Ten druhý pohled se podle mně u zesilovačů tak moc neprojeví (ale může). Více se projeví typicky u nábytku, aut apod. Prostě jde o to, aby to nebyl design jako že to vypadá dobře, ale design takový, že to vypadá a taky slouží dobře.
Předpokládám, že tu druhou podmínku ("slouží dobře") zesilovače vesměs plní. No a v tom případě sorry, ale všechny ty diesey, engly, vht vypadají hrozně.
A není to jen tím, že se mi líbí futuristický design. Líbí se mi i dobře provedený "vintage" design třeba
http://www.hotamps.com/wp-content/gallery/brownie/Brownie_front.JPG
http://berserker.xf.cz/fotogalerie/plocha-Strankovani_sel-26.jpg
a taky většina orange aparátů
Jinak v GT3 nevidím špetku nějakého designu. Prostě leštěný kov a dvě řady knoflíků. Pokud chceš podobným stylem dělat design, tak třeba takhle
http://www.instrumento.cz/fotogalerie-fotka-725-sadowsky-amps.html
A naopak tohle, je podle mně designérská zrůdnost :-)
http://www.instrumento.cz/fotogalerie-fotka-800-diezel-vh4.html
Pokud nějaký design u Diesela, tak :
http://www.instrumento.cz/fotogalerie-fotka-798-diezel-einstein.html
Ale u Diezela beru tu první variantu jako takovou "Diezel mark" podobně třeba jako HOT popisky....
[fbm]
Re:
VHT a Engly vypadaji hrozne? a Hot ho ma vychytany design? :)))))))))) tim je receno vse.....sorry. Fixem nacmarane (ne napsane, napr. komixy musi byt napsane rukou a funguje to) popisky, at se to obali jakoukoli alibistickou omackou o svojskosti atd, budou pro 99,9% lidi znamenat akorat tezky amaterismus. Nezavisle na ostatnim provedeni. Devil in detail.
Berseker je dobry priklad.....v podstate paradni rozmysleny krasny design, vcetne perlicky digitronu.... na zaver zabity opet spatnym vyberem fontu (hlavne na krabickach) a to logo hmm, nejak mi nesedi ke zbytku. skoda. jinak by to bylo supr.
Re:
VHT a Engly vypadaji hrozne? a Hot ho ma vychytany design? :)))))))))) tim je receno vse.....sorry. Fixem nacmarane (ne napsane, napr. komixy musi byt napsane rukou a funguje to) popisky, at se to obali jakoukoli alibistickou omackou o svojskosti atd, budou pro 99,9% lidi znamenat akorat tezky amaterismus. Nezavisle na ostatnim provedeni. Devil in detail.
Berseker je dobry priklad.....v podstate paradni rozmysleny krasny design, vcetne perlicky digitronu.... na zaver zabity opet spatnym vyberem fontu (hlavne na krabickach) a to logo hmm, nejak mi nesedi ke zbytku. skoda. jinak by to bylo supr.
[Kinx]
Re:
me teda ten font na popiscich prijde hrozny a vsechno jine nez odpovidajici 21. stoleti :) http://www.hoganmusic.co.uk/images/powerball%20head%20100%20w%20e645.jpg stejne jako dratenka nebo trubky. obecne engly povazuju (mimo super napad s diodama) jako nepovedenou snahu o modernu :) zlatej diezel :))
jinak me jeste bavi soldano (mimo omylu typu hadi kuze nebo fontu ve stylu comics sans na series II)
btw na blackface rectu lesklej faceplate vadi ale na englech je ok? :) to zas prijde usmevny me :D
jinak EBS HD hlavy mi treba nijak nevadej, funkcni a neurazi to.
Re:
me teda ten font na popiscich prijde hrozny a vsechno jine nez odpovidajici 21. stoleti :) http://www.hoganmusic.co.uk/images/powerball%20head%20100%20w%20e645.jpg stejne jako dratenka nebo trubky. obecne engly povazuju (mimo super napad s diodama) jako nepovedenou snahu o modernu :) zlatej diezel :))
jinak me jeste bavi soldano (mimo omylu typu hadi kuze nebo fontu ve stylu comics sans na series II)
btw na blackface rectu lesklej faceplate vadi ale na englech je ok? :) to zas prijde usmevny me :D
jinak EBS HD hlavy mi treba nijak nevadej, funkcni a neurazi to.
[jiri.polasek]
Re: fbm
máš pravdu, popisky se nelíbí ani mně, ale tou fotkou kterou jsem uvedl jsem chtěl ukázat, že se mi nelíbí jen futuristický design, ale i vintage, pokud je to dobře provedené (no a zrovna na dané fotce fonty vidět nejsou, takže jako ukázka designu je to myslím dostatečně reprezentativní ... to že na jiné fotce by šly vidět popisky neřeším).
Berserker - schválně jsem tu dal fotku komba, protože krabičky mají opravdu nevhodné popisky. Navíc ty popisky jsou špatně čitelné a k tomu všemu ovládací prvky na krabičkách jsou k "rozšlápnutí, jak dělané". Tady se právě projevuje i nerespektování některých "funkčních/praktických" souvislostí.
Takže, je jesné že to nemůžeme moc globalizovat. Jak jsem psal - od Mesy se mi líbí Transatlantic, zbytek nic moc..
Ale ještě bych znovu vyzdvihnul Orange... ty jejich piktograny? jsou pěkný designérský nápad, a vůbec ta orientace na oranžovou... Vlastně všechno dok kupy - design, název, piktogramy, barva - skloubili to v unikátní styl ....
Re: fbm
máš pravdu, popisky se nelíbí ani mně, ale tou fotkou kterou jsem uvedl jsem chtěl ukázat, že se mi nelíbí jen futuristický design, ale i vintage, pokud je to dobře provedené (no a zrovna na dané fotce fonty vidět nejsou, takže jako ukázka designu je to myslím dostatečně reprezentativní ... to že na jiné fotce by šly vidět popisky neřeším).
Berserker - schválně jsem tu dal fotku komba, protože krabičky mají opravdu nevhodné popisky. Navíc ty popisky jsou špatně čitelné a k tomu všemu ovládací prvky na krabičkách jsou k "rozšlápnutí, jak dělané". Tady se právě projevuje i nerespektování některých "funkčních/praktických" souvislostí.
Takže, je jesné že to nemůžeme moc globalizovat. Jak jsem psal - od Mesy se mi líbí Transatlantic, zbytek nic moc..
Ale ještě bych znovu vyzdvihnul Orange... ty jejich piktograny? jsou pěkný designérský nápad, a vůbec ta orientace na oranžovou... Vlastně všechno dok kupy - design, název, piktogramy, barva - skloubili to v unikátní styl ....
[pavlucha]
Re:
Tak co si budem povídat, ono to většinou začíná už logem. :)
Třeba takové povedenosti jako Bogner či Egnater, HOT atd., to jsou pěkné kaligrafické zrůdy. ;))
Naopak kupříkladu RIVERA, SOLDANO, MESA (samozřejmě to "novější" block logo), VHT/FRYETTE... to jsou povedená loga, které pak na 4x12" boxu vypadají dobře. Kolem takových log se dá kuchtit solidní krabice na zesik. :)
Zapeklitá věc je sice tradice, ale... viz. Mesa - jde to změnit a ještě z toho udělat plus.
Kinx: Sandon určitě nemyslel stříbrnej Páfrból s popisky Garamondem Bold ;), ale tyhle Engly http://files.myopera.com/spz/albums/1438/engl_savage_se.jpg
http://www.musik-schmidt.de/images/product_images/original_images/Engl-Special-Edition-E-670_1.jpg
Ono udělat dobrý design a vejít se s ním do nějaké ceny může být asi dost omezující. Ať nejdem daleko, na to naráží Petr Faiereisel (ESH). Párkrát jsem s ním o tom hodil řeč a prostě to není sranda, je to samý kompromis. Třeba když naposledy vymýšlel Raptor, tak je tam jasná inspirace Rectem, nicméně zesik vypadá docela pěkně i když logo Raptor je příšerné. :)
Re:
Tak co si budem povídat, ono to většinou začíná už logem. :)
Třeba takové povedenosti jako Bogner či Egnater, HOT atd., to jsou pěkné kaligrafické zrůdy. ;))
Naopak kupříkladu RIVERA, SOLDANO, MESA (samozřejmě to "novější" block logo), VHT/FRYETTE... to jsou povedená loga, které pak na 4x12" boxu vypadají dobře. Kolem takových log se dá kuchtit solidní krabice na zesik. :)
Zapeklitá věc je sice tradice, ale... viz. Mesa - jde to změnit a ještě z toho udělat plus.
Kinx: Sandon určitě nemyslel stříbrnej Páfrból s popisky Garamondem Bold ;), ale tyhle Engly http://files.myopera.com/spz/albums/1438/engl_savage_se.jpg
http://www.musik-schmidt.de/images/product_images/original_images/Engl-Special-Edition-E-670_1.jpg
Ono udělat dobrý design a vejít se s ním do nějaké ceny může být asi dost omezující. Ať nejdem daleko, na to naráží Petr Faiereisel (ESH). Párkrát jsem s ním o tom hodil řeč a prostě to není sranda, je to samý kompromis. Třeba když naposledy vymýšlel Raptor, tak je tam jasná inspirace Rectem, nicméně zesik vypadá docela pěkně i když logo Raptor je příšerné. :)
[fbm]
Re:
ja jsem znamý nepřítel "podpisových" logotypů (tony by mohl vykládat :), ale Marshall, Bogner, Egnater to mě nepohoršuje, když to zůstává velké na černých prázdných plochách a nesere se to do panelů. Logo HOT mi přijde v pohodě (na rozdíl od počmáraných panelů) a libí se mi i ten background Horký = HOT. A samozřejmě hraje roli i tradice, že se prostě některé věci nehodí atd.
Ale nesváděl bych problémy v designu na cenu, ta je jenom zlomek ceny např. zesáku, spíš je těžké ho vymyslet aby to sedělo na té malé ploše, bylo to čitelné, aby chickeny nepřekrývaly nápisy atd. A když někdo vymyslí slušný nápad a pak to zabijie nějakou švabachkatastrofe, to je fakt na tečku :)
Re:
ja jsem znamý nepřítel "podpisových" logotypů (tony by mohl vykládat :), ale Marshall, Bogner, Egnater to mě nepohoršuje, když to zůstává velké na černých prázdných plochách a nesere se to do panelů. Logo HOT mi přijde v pohodě (na rozdíl od počmáraných panelů) a libí se mi i ten background Horký = HOT. A samozřejmě hraje roli i tradice, že se prostě některé věci nehodí atd.
Ale nesváděl bych problémy v designu na cenu, ta je jenom zlomek ceny např. zesáku, spíš je těžké ho vymyslet aby to sedělo na té malé ploše, bylo to čitelné, aby chickeny nepřekrývaly nápisy atd. A když někdo vymyslí slušný nápad a pak to zabijie nějakou švabachkatastrofe, to je fakt na tečku :)
[Somnium]
Re:
Takže shrnu: Engl humus, Mesa humus, VHT humus, ještě tu chybí Marshall humus, určitě se někomu nelíbí Orange a Diesel je humus samo sebou :D
S Englem nemám problém žádný neodvisle na modelu, Mesa Recto je totální klasika, neb vypadá krutě moderně i po 20 letech(!), takže jakékoliv debaty na tohle mi přijdou k smíchu :-) Celé tohle vlákno je fakt k pousmání, jak se vlastně nikomu nelíbí nic :D Podle mě má všechno něco do sebe, z výše uvedeného je mi proti srsti jen Diesel evokující vietnamskou pouliční produkci, ještě tam chybí logo 300W jako na jejich radiobudících :-)))) Ale každému, co jeho jest :-)
Re:
Takže shrnu: Engl humus, Mesa humus, VHT humus, ještě tu chybí Marshall humus, určitě se někomu nelíbí Orange a Diesel je humus samo sebou :D
S Englem nemám problém žádný neodvisle na modelu, Mesa Recto je totální klasika, neb vypadá krutě moderně i po 20 letech(!), takže jakékoliv debaty na tohle mi přijdou k smíchu :-) Celé tohle vlákno je fakt k pousmání, jak se vlastně nikomu nelíbí nic :D Podle mě má všechno něco do sebe, z výše uvedeného je mi proti srsti jen Diesel evokující vietnamskou pouliční produkci, ještě tam chybí logo 300W jako na jejich radiobudících :-)))) Ale každému, co jeho jest :-)
[Sandon]
Re: Kinx
Jeste ze se me tu starsi kluci zastanou, moc si nedovoluj, jo? :-D
Samozrejme ma pavlucha pravdu a myslel jsem PRESNE ty dve hlavy, ktery nalinkoval. Jeden link, co jsem postnul ja, jsem nehctene popletl (Engl Amps), ale ten druhej na Savage SE funguje (a je to primo to, co tu dal znova pavlucha).
Dratenka, lesklej panel a fonty na Powerballu se mi libi jeste min nez Powerball samotnej... cili vubec.
Ani Invader, Fireball, Screamer....tyhle se nepovedly.
To bylo teda trosku nedorozumeni... zrejme se vzdycky dostanes k nevhodnymu Englovi a pak jsi z neho rozcarovanej :-D
Ale ten popiskovej font na Savage, SE a E530 napr. je fakt peknej, vcetne te "stupnice" kolem potaku.. a treba Angel od Salvation Mods, kterej z designu E530/SE/Savage vychazi, je proste jeden z nejhezcich modulu, at uz je cernej, bilej, nebo jinej ;-)
tohle linkuju kvuli tomu fontu, ne kvuli dratence, jo? :)
http://cherry-band.rajce.idnes.cz/mts_madness/#custom_angels.JPG
http://cherry-band.rajce.idnes.cz/mts_madness/#IMG_2445.JPG
http://cherry-band.rajce.idnes.cz/mts_madness/#black_angel.JPG
Re: Kinx
Jeste ze se me tu starsi kluci zastanou, moc si nedovoluj, jo? :-D
Samozrejme ma pavlucha pravdu a myslel jsem PRESNE ty dve hlavy, ktery nalinkoval. Jeden link, co jsem postnul ja, jsem nehctene popletl (Engl Amps), ale ten druhej na Savage SE funguje (a je to primo to, co tu dal znova pavlucha).
Dratenka, lesklej panel a fonty na Powerballu se mi libi jeste min nez Powerball samotnej... cili vubec.
Ani Invader, Fireball, Screamer....tyhle se nepovedly.
To bylo teda trosku nedorozumeni... zrejme se vzdycky dostanes k nevhodnymu Englovi a pak jsi z neho rozcarovanej :-D
Ale ten popiskovej font na Savage, SE a E530 napr. je fakt peknej, vcetne te "stupnice" kolem potaku.. a treba Angel od Salvation Mods, kterej z designu E530/SE/Savage vychazi, je proste jeden z nejhezcich modulu, at uz je cernej, bilej, nebo jinej ;-)
tohle linkuju kvuli tomu fontu, ne kvuli dratence, jo? :)
http://cherry-band.rajce.idnes.cz/mts_madness/#custom_angels.JPG
http://cherry-band.rajce.idnes.cz/mts_madness/#IMG_2445.JPG
http://cherry-band.rajce.idnes.cz/mts_madness/#black_angel.JPG
[pavlucha]
AMT
Líbí se mi, jak to dělaj tihle naši soudruzi z Omsku. Někdo tam je nepochybně technicky kreativní a má to v hlavě dost srovnané.
http://www.amtelectronics.com/products/amt_tube_guitar_preamp_series/guitar_preamp_ss-11/
http://www.amtelectronics.com/news/jfet_bass_guitar_preamp_amt_bass_crunch_bc-1/
Neznáte někdo Jágra? Mohl by nám vozit vzorky. ;)
AMT
Líbí se mi, jak to dělaj tihle naši soudruzi z Omsku. Někdo tam je nepochybně technicky kreativní a má to v hlavě dost srovnané.
http://www.amtelectronics.com/products/amt_tube_guitar_preamp_series/guitar_preamp_ss-11/
http://www.amtelectronics.com/news/jfet_bass_guitar_preamp_amt_bass_crunch_bc-1/
Neznáte někdo Jágra? Mohl by nám vozit vzorky. ;)
[pavlucha]
Re: Somnium
:) Každému co jeho jest, ale tys to moc zabsurdněl. :) Myslím, že se spíš v téhle fbmúově prověrce prokázalo, že se líbí pěkné a zajímavé věci a hnusné ne a že většina má vkus v pořádku a dokonce se relativně shoduje. :)
Osobně samozřejmě můžu hrát i na skoro jakéhokoliv Odporného Opossuma jako je třeba Triaxis ;), hlavně když to splní účel. ;) Ale když by vypadal spíš jako ŮHÁTÉ http://kytary.cz/resources/p/s/01/1053696.jpg, nezlobil bych se. :)
Re: Somnium
:) Každému co jeho jest, ale tys to moc zabsurdněl. :) Myslím, že se spíš v téhle fbmúově prověrce prokázalo, že se líbí pěkné a zajímavé věci a hnusné ne a že většina má vkus v pořádku a dokonce se relativně shoduje. :)
Osobně samozřejmě můžu hrát i na skoro jakéhokoliv Odporného Opossuma jako je třeba Triaxis ;), hlavně když to splní účel. ;) Ale když by vypadal spíš jako ŮHÁTÉ http://kytary.cz/resources/p/s/01/1053696.jpg, nezlobil bych se. :)
[jiri.polasek]
Re: pavlucha
To AMT mám zrovna na test. Designově se mi líbí, ergonomicky je to na první pohled horší, ale kupodivu se to dá zkousnout. Když vezmu, že je to lampový dvoukanál respektive asi pseudo tříkanál preamp v krabičce od cigaret, tak je to celkem zajímavé. Cena asi taky odpovídá, ale jak to bude tržně úspěšné a konkurenceschopné ... hm... to randall moduly jako preampy mají koncepci trošku někde jinde.
Re: pavlucha
To AMT mám zrovna na test. Designově se mi líbí, ergonomicky je to na první pohled horší, ale kupodivu se to dá zkousnout. Když vezmu, že je to lampový dvoukanál respektive asi pseudo tříkanál preamp v krabičce od cigaret, tak je to celkem zajímavé. Cena asi taky odpovídá, ale jak to bude tržně úspěšné a konkurenceschopné ... hm... to randall moduly jako preampy mají koncepci trošku někde jinde.
[Kinx]
Re:
videa (triaxis) a sporaky (marky) rulez :))
jinak ad engly - ty cerne jsou uz o neco lepsi, ale font mi porad nesedi, mam radeji cistou bezpatkovou klasiku velkyma pismenama - jako je treba na marcich, soldanech etc. a proc ty popisky zacinaj velkym pismenem a zbytek je malym? imho to tim zbytecne kazi. za "budiky" kolem potaku ale palec nahoru :)
jinak me bavi treba tohle http://i.ebayimg.com/02/%21BsIhTNgCWk%7E$%28KGrHqUH-CUEu7ccTqBPBL2si%21y%28ZQ%7E%7E_12.JPG , velka skoda toho fontu (jinak delaji normalni bezpatkovy)
z krabicek nesmim zapomenout na RAT http://www.muzique.com/news/images/rat1.gif a korg pitchblack http://www.soundwavesmm.com/catalog/images/pb.jpg
Re:
videa (triaxis) a sporaky (marky) rulez :))
jinak ad engly - ty cerne jsou uz o neco lepsi, ale font mi porad nesedi, mam radeji cistou bezpatkovou klasiku velkyma pismenama - jako je treba na marcich, soldanech etc. a proc ty popisky zacinaj velkym pismenem a zbytek je malym? imho to tim zbytecne kazi. za "budiky" kolem potaku ale palec nahoru :)
jinak me bavi treba tohle http://i.ebayimg.com/02/%21BsIhTNgCWk%7E$%28KGrHqUH-CUEu7ccTqBPBL2si%21y%28ZQ%7E%7E_12.JPG , velka skoda toho fontu (jinak delaji normalni bezpatkovy)
z krabicek nesmim zapomenout na RAT http://www.muzique.com/news/images/rat1.gif a korg pitchblack http://www.soundwavesmm.com/catalog/images/pb.jpg
[jiri.polasek]
Re:
videa (triaxis) a sporaky (marky) - líp bych to neřek :-)
Rat - ten vzhled se mi líbí, ale myslím, že prostě jen ohli plechy bez většího uvažování o designu.
Pitchblack - krádný jednoduchý design ...
Re:
videa (triaxis) a sporaky (marky) - líp bych to neřek :-)
Rat - ten vzhled se mi líbí, ale myslím, že prostě jen ohli plechy bez většího uvažování o designu.
Pitchblack - krádný jednoduchý design ...
[jiri.polasek]
Re: fbm
ještě se vrátím k tomuhle :
31.5.2010 15:12 [fbm]
Re: infernal
attitube je cool, moc pekny, cisty a i nazev vtipny
fandurk je dokonala cistota, samozrejme super profi fotka, ucelovy krasny design.... a tlacitko "Rozpoutej jadernou apokalypsu ANO /NE" je taky supr :)
To bych poopravil na :
"Rozpoutej jadernou apokalypsu ANO / ANO ....
Re: fbm
ještě se vrátím k tomuhle :
31.5.2010 15:12 [fbm]
Re: infernal
attitube je cool, moc pekny, cisty a i nazev vtipny
fandurk je dokonala cistota, samozrejme super profi fotka, ucelovy krasny design.... a tlacitko "Rozpoutej jadernou apokalypsu ANO /NE" je taky supr :)
To bych poopravil na :
"Rozpoutej jadernou apokalypsu ANO / ANO ....
[Kinx]
Re:
ja mam turbo rat ktery hyzdi kurziva, zas tam je pekny napad kolem potaku. velka demence je fakt ze plechy po stranach presahuji pres vrsek krabice kde je prepinac + potaky takze obcas se stane ze ji kvuli tomu cca 5mm presahu nesepnu! ale hodnotim tady jen ciste vzhled, plechy na obrazku enjsou tak videt - nevim jestli to ma rat stejne jako turbokrysa.
Re:
ja mam turbo rat ktery hyzdi kurziva, zas tam je pekny napad kolem potaku. velka demence je fakt ze plechy po stranach presahuji pres vrsek krabice kde je prepinac + potaky takze obcas se stane ze ji kvuli tomu cca 5mm presahu nesepnu! ale hodnotim tady jen ciste vzhled, plechy na obrazku enjsou tak videt - nevim jestli to ma rat stejne jako turbokrysa.
[Kinx]
Re:
jinak k designu mark I (stribrne vrsky knofliku, sest potaku, jinak stejny jak zbytek oldschool mesy) mam stejne rozporuplny vztah jako k voxu, ktery by se urcite hrozne libil memu dedovi (ma obsesi na stara oskliva radia). je to tak osklive az je to pekne :) a videa se mi libily vzdycky :D takze trochu knight rider stylu v racku neuskodi ;)
nebo marshall - kolotocarske zlato a tradicni britsky (ne)vkus, nicmene ve finale to beru a vlastne se mi to i libi :)) kdyz to porovnam s jinejma vyrobkama z sedesatejch tak dopada jeste velmi dobre.
Re:
jinak k designu mark I (stribrne vrsky knofliku, sest potaku, jinak stejny jak zbytek oldschool mesy) mam stejne rozporuplny vztah jako k voxu, ktery by se urcite hrozne libil memu dedovi (ma obsesi na stara oskliva radia). je to tak osklive az je to pekne :) a videa se mi libily vzdycky :D takze trochu knight rider stylu v racku neuskodi ;)
nebo marshall - kolotocarske zlato a tradicni britsky (ne)vkus, nicmene ve finale to beru a vlastne se mi to i libi :)) kdyz to porovnam s jinejma vyrobkama z sedesatejch tak dopada jeste velmi dobre.
[1138]
Re:
Krabice od Honzy Horinka uz tu byly, zminil bych jeste DBA:
http://skywave.hostcentric.com/deathbyaudio/pedals.html
A do pranice prihodim genailne jednoduchy design Soldana, navic vysperkovany (?) moji chickehead obcesi:
http://yfrog.com/49dsc0843zj
Re:
Krabice od Honzy Horinka uz tu byly, zminil bych jeste DBA:
http://skywave.hostcentric.com/deathbyaudio/pedals.html
A do pranice prihodim genailne jednoduchy design Soldana, navic vysperkovany (?) moji chickehead obcesi:
http://yfrog.com/49dsc0843zj
[Sandon]
Re: Kinks
Tak aspon na Pičblekovi se shodnem, ten je peknej. Ja mam v pedalovniku taky takovej pičblek - DT-10 nacerno :)
Re: Kinks
Tak aspon na Pičblekovi se shodnem, ten je peknej. Ja mam v pedalovniku taky takovej pičblek - DT-10 nacerno :)
[Gregorien]
Re:
hodne luxusne vypada i Vh relief AD99... http://greatguitargear.com/wp-content/uploads/2010/04/VHRelief-AD99.jpg
Re:
hodne luxusne vypada i Vh relief AD99... http://greatguitargear.com/wp-content/uploads/2010/04/VHRelief-AD99.jpg
[V.Silver]
Re:
já bych přihodil G-System od t.c.electronic :)
http://www.audiocity.cz/clanky/Musikmesse2005/TCElectronic/G-System.jpg
Re:
já bych přihodil G-System od t.c.electronic :)
http://www.audiocity.cz/clanky/Musikmesse2005/TCElectronic/G-System.jpg
[paax]
Re:
Přátelé, co agrodizajn? Toto je můj fujsvič, funkce 100% dizajn také i kluci z Británie koukali ;-)
http://i46.tinypic.com/ztire1.jpg
Re:
Přátelé, co agrodizajn? Toto je můj fujsvič, funkce 100% dizajn také i kluci z Británie koukali ;-)
http://i46.tinypic.com/ztire1.jpg