Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Stavba zesilovace

22.2.2007 19:36 [Koutas]
Stavba zesilovace - Kategorie Nástroje > Zesilovače
Ahoj, chtel bych si postavit lampovou kytarovou havu... Nejlepe tak 100W na nejaky tvrdsi styl hudby... Potreboval bych nejakou stranku kde najdu jak schema zapojeni, popis transformatoru a celkoveho oziveni a tak nejak dale...

Seznam příspěvků:

[101..150 / 174] Strana:  1  2  3   4 | Všechny | Poslední
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
27.4.2007 17:45 [mykl]
Re: feki, Brudr
S "S-kem" souhlas, ale nelisi se spis 803 a 83 velikosti elektrod ? (netvrdim, ze z toho neplyne, co pises, i kdyz....)
23.5.2007 12:46 [faksi]

Konečně jsem si udělal čas a můžu zase pokračovat s doladěním předzesilovače. Mám tam tedy 3x ECC803s (mají delší anodu než ECC83s). Navíc jsem z parametrů vyčetl, že se tam liší odpor mřížky (Rg). viz. http://www.jj-electronic.sk
A teď k problému, se kterým se potýkám: Pokud zahraju některý akord, tak se kmit strun přenese na něco v kytaře (asi pružiny u kobylky) a jakmile utlumím struny , tak celkový zvuk nestichne, ale je slyšet právě zvuk těch pružin. Zní to, jako kdybych měl zapnutý HALL. A vůbec mi to chytá všelijaké parazitní zvuky. (mluvím o zkresleném zvuku. U čistého to buď neslyším nebo to tam není.)
Otázka zní co s tím? Na jiných lampáčích mi to nedělá, takže problém v kytaře to asi nebude. Dikes
23.5.2007 19:23 [mykl]
Re:
Mozna bude problem prave v tech lampach, tim, ze maji delsi elektrody maj samozrejme i vetsi mikrofonicnost, coz muze
pri vetsich gainech vadit... zkus je schvalne vymenit za jiny a uvidis, co to udela... (nerikam, ze to musi byt tim)
24.5.2007 21:46 [faksi]
Re: mykl
Tak jsem tam šoupnul elektronky 12AX7 EH a je to úplně stejné. Jsou sice méně mikrofonní, ale na to, co popisuji já, to nemá vliv. Zato vím, že ten zvuk opravdu pochází od pružin, které přitahují kobylku. Je to prostě moc citlivé a snímače chytají úplně všechno. :-(
30.5.2007 16:03 [mykl]
Re:
a zkousels ty pruziny necim zatlumit ?
30.5.2007 21:21 [faksi]
Re: mykl
to jsem zkoušel a jde to, ale to není řešení, které jsem hledal. Pokud nic jiného nezbyde, tak to tak udělám. Chtělo by to radši nějak zmenšit citlivost, protože je docela těžké na to hrát. Pořád musím tlumit struny, jinak je tam plno ruchů od kmitajících strun.
4.6.2007 22:10 [mykl]
Re:
Ja si to asi nedokazu uplne predstavit... aparat, kterej prenese vsechno, co z kytary leze je super, ne? :)
4.6.2007 22:46 [faksi]
Re: mykl
No, představ si třeba to, že hraješ na E-struně Ačko. Kmit hrané struny se přenese na prázdnou A-strunu a pokud tuto nezatlumíš, tak jde slyšet. Prostě přestanu hrát a ono A stále zní. :-( Takže stejný problém jako s pružinami, ale ty jsou alespoň zatlumit.
6.6.2007 12:43 [mykl]
Re:
to tak vetsinou byva, ze pri vyssich gainech co nezatlumis, tak zni furt, ne? :-)
7.6.2007 15:02 [faksi]
Re: mykl
Asi to nechápeš správně. Já nemluvím o struně, kterou hraji, ale o struně, která se "samovolně" rozkmitá. Jsou riffy, kde se nedají všechny nehrané struny tlumit. To pak způsobuje problémy.
7.6.2007 16:57 [kremator]
Re: faksi
Ale to je přece naprosto normální, že se struna rozkmitá zpětnou vazbou. Jak moc hraješ nahlas?
8.6.2007 11:36 [faksi]
Re: kremator
Jenže to není zpětnou vazbou. Dělá to při jakékoliv hlasitosti a je to způsobeno řekněme mechanicky, ne akusticky (jak je tomu u zpětné vazby).
8.6.2007 11:58 [Pavel007]
Re:
No mně taky přeznívaly-a to dost slyšitelně-struny na hlavě za zámkama-teda jako mezi zámkama a kolíkama.
A to zrovna taky hlavně na tónu A, je nějak asi chytlavej :) Tak jsem si tam prostrkal trsátko a je ticho.

8.6.2007 12:27 [faksi]
Re: Pavel007
Tak asi dám místo A třeba N a bude po prdeli. :-)
Jo, ale to je přesně ten problém. Takže to jinak neřešíš? Jaký máš aparát?
8.6.2007 12:53 [Pavel007]
Re:
No si myslím, že tam co s týká aparátu není co k řešení,
ten ti prostě jen zahraje, co leze z tý kytary, no a z tý kytary leze i zvuk těch strun za zámkama,
naopak je to v pořádku. :)) Podle mě je to prostě hajgejnem, na čistej zvuk to tam leze taky,
ale jak ten apac není vy(pře)buzenej, tak to je zanedbatelný. Musíš si uvědomit, že to lampový zkreslení
je vlastně přebuzení, tak se prostě zesílí každej šramot. Mám lampovej preamp Peavey Tubefex+lampovej koncák Carvin TS100...
Myslím, že je nás takových víc, viděl jsem fortku nějakýho maníka a ten měl ty struny olepený izolepou.
Naopak je to znánka kvalitně rezonujícího nástroje :))
10.6.2007 19:39 [faksi]
Re: Pavel007
Tak jsem to otestoval na zkušebně. :-) Na čistém kanálu, při hře ve vyšších polohách bylo slyšet tikání mých náramkových hodinek!!!! Při přiložení hodinek ke snímači ani nemluvě. To je fakt nášup!!!
10.6.2007 20:04 [Somnium]
Re:
výborně - můžeš při koncíku rovnou šeptat přes snímač zvukařovi do ouška, jak má hejbat šavlema, případně rovnou hlásit i bez mikrofonu do PA, kdo a kdy ti má donýst pívo :D
11.6.2007 15:01 [kremator]
Re: faksi
Předpokládám, že máš hodinky na baterku a ne natahovací. To není tikot, ale impulsy z generátoru, co pohání krokový motor v hodinkách.
13.6.2007 18:58 [mykl]
Re:
Kdyby to byly mechanicky, tak nevim, jak by se jim libilo to magneticky pole :)

U sve kytary slysim v aparatu i pulzy z LF-invertoru z displeje sve Nokie, kdyz ji mam v kapse :P
14.6.2007 13:43 [faksi]
Re:
OK, tak já to nechám tak.
8.7.2007 23:49 [duha125]
Re:
caute neporadi mi nekdo kde by se nebo od koho by se dali koupit knofliky na potenciometry od marshalla a vubec jakykoliv prislusenstvi k tem zesilovacum????taky stavim tak budu rad kdyz mi cokoliv poradite naco dat bacha a tak...diky
15.7.2007 20:41 [Dotter]
Re:
No tak se podivej kdo Marshalla zastupuje a koupis to aspon u 5 firem v cesku !!! To je jak dotaz kde koupim trsatko!
1.10.2007 22:14 [Boga]
Re:
Cau, chtel bych se zeptat, kde se daji sehnat trafa na SLO100?
3.10.2007 21:49 [Boga]
Re:
Jo a kdyz se pouzije jenom preamp tak se signal bere z toho kondiku co je za potenciometrama hlasitosti a neni to treba nijak impendančně přizpůsobovat?
4.10.2007 18:06 [Brúdr]
Re: Boga
Ano, ten signál se bere z toho kondenzátoru. Teoreticky bys mohl vynechat i ten kondík a brát signál přímo z jezdce potenciometrů, ale tím kondem nic nezkazíš a vyhneš se případným problémům, pokud bys měl nějak nestandardně zapojené korekce.
Co se týká toho impedančního přizpůsobení. Tady záleží na tom, k jakému zesilovači budeš ten preamp připojovat. Pokud k lampovému, tak je to bez problémů. Pokud k tranzistorovému, tak bude záležet na tom, jaký má vstupní odpor. Pokud to bude typických 10kohmů, bylo by vhodné zapojit nějaký impedanční přizpůsobovací obvod (OZ, J-FET, nebo alespoň udělat odporový dělič v katodě V4a a navázat korekce a volume na tento dělič). Pokud by měl tranzistorový zesík větší vstupní odpor (alespoň 25 - 50kohm), pak by se to dalo připojit napřímo (zde je výhoda, že korekce jsou napájeny z katodového sledovače, kdyby byly napájeny z anody, bylo by impedanční přizpůsobení nutností).
24.10.2007 22:49 [Boga]
Re:
No tak to bych asi zkusil nějakej koncák kterej má vstupni odpor víc než těch 25kohm(puvodne sem chtel SPV100 ale ta ma jenom 10kohm, je neco osvedcenyho co dava 100W a ma to vstupni odpor >25kohm?). Trafo bych si nechal namotat, jedno vinuti podle toho co tam bude za konec, druhy asi 15V ktery by po stabilizaci na 12V bylo na zhaveni pripadne prepinani kanalů a treti vinuti 340V AC na preamp. Vyplatilo by se tam udelat i prepinani CLEAN/CRUNCH na Fswitch? A asi bych to chtel resit vsechno relatama ale mam jenom schema na optocleny, jiny sem nenasel ale predpokladam ze jsou stejny(teda az na to ze v jednom to spinaj optocleny a v druhym relata). Je moje teorie spravna?:) Jo a ty relatka staci nejaky obyc z GM?
24.10.2007 23:26 [Boga]
Re:
jo tak s tema 340V jsem trosku ulitl, staci 270VAC
25.10.2007 19:54 [Brúdr]
Re: Boga
Ten zesák se vstupním odporem >25kohm byl spíš jenom hypotetická záležitost. Uváděl jsem to spíš pro příklad, kdyby jsi měl, náhodou, nějaký starší nebo nestandardní. Dnes konstruované zesilovače mají standardně vstupní odpor 10kohm. SPV100 je velmi dobrý zesilovač a můžu jenom doporučit. Klidně ho postav a udělej k němu impedanční přizpůsobení a budeš mít kvalitní hybridní zesilovač. To impedanční přizpůsobení nic není. Použij třeba tohle, mám ho mnohokrát osvědčené: http://nd.blog.cz/o/odkladiste.blog.cz/obrazky/18892867.jpg .
25.10.2007 21:06 [Boga]
Re:
Ok, dik, uz mam snad ve vsem jasno, zacnu pomalu shanet veci:)
26.10.2007 10:12 [Brúdr]
Re: Boga
Ještě dodatek. Měl jsem to jako popis u obrázku, ale nějak se to nezobrazuje. K výstupu preampu se to připojuje tím odporem R15 (to jsi už asi zjistil), ale je nutné to oddělit kondenzátorem tak 22nF - 47nF/400V. Asi tě to taky napadlo, já jenom pro jistotu. Pokud to připojíš až za vazební kondík co už v preampu je, tak už tam, samozřejmě, další kondík dávat nebudeš.
28.10.2007 19:30 [Brúdr]
Re: Boga
Malá úprava. Teď jsem jsem dělal jeden přizpůsobovací člen a díval jsem se, že s uvedenými součástkami to jednostranně deformuje signál ( z nějakého důvodu jsem to tak měl, nevím proč). Pro souměrný výstupní signál použij R13=1k8 a R14=1k.
8.11.2007 12:20 [easy]
Re:
cavec, cim zvednu zkresleni u JCM800?? predpokladal bych zmenu kapacity v katode toho druhyho zesilovaciho stupne?? thx za typy :-P
12.11.2007 0:03 [Brúdr]
Re: easy
A kterou variantu máš? Standard Lead Preamp nebo Master Volume Preamp? To je poměrně zásadní.
12.11.2007 15:35 [Boga]
Re:
Dostalo se mi ted do ruky torzo radia tesla rigoletto, jsou tam trafa, dalo by se z toho neco zbastlit na doma? Nemuzu na netu najit schema:( Nejde mi o vysledek jako spis o to si to vyzkouset.
13.11.2007 11:32 [easy]
Re: Brudr
je to model 2204,,,cili nevim jestli Master nebo Lead
13.11.2007 18:54 [Brúdr]
Re: Boga
Schema rádia najdeš v Kottkovi IV. Trafa, pokud jsou v pořádku, lze použít na stavbu poměrně slušného zesilovače v jednočinném zapojení ve tř. A, výkon tak cca. 3W s ECL86 (je v tom rádiu). Já bych použil EL84 a dostaneš se až na 4 - 5W, což je solidní. Na hraní v sále to není, ale můžu ti říct, že doma to naplno osolím jen velmi zřídka - a to mám vlastní barák. Chce to ale dobrý preamp - na netu je jich spousta, jen si vybrat. S tím síťovým trafem opatrně. Jestli nemáš zkušenosti s podobnými věcmi, tak si raději pořiď nové. To staré chce dobře proměřit, z hlediska bezpečnosti, zapnout, trochu výkonově zatížit (nejlépe žárovkami) a nechat pár hodin v kuse jestli se příliš nehřeje. Pokud je OK, lze použít. Je to hlavně kvůli bezpečnosti.
13.11.2007 19:07 [Brúdr]
Re: easy
2204 je Master Volume Preamp. Takže jak správně říkáš - přidat kondenzátor paralelně ke katodovému odporu druhého nebo i třetího stupně. Můžeš i snížit katodový odpor druhého stupně. Teď je tam 10k, můžeš jít až tak do 1k5. Jsou to poměrně velké změny - rozdíl bude jasně slyšitelný. Ty paralelní kondenzátory budou současně zajišťovat zdvih na příslušných kmitočtech - malá kapacita - výšky. Se zvyšováním kapacity se bude celé pásmo posouvat dolů. Zkoušel bych rozmezí tak od 680nF do 4,7uF.
14.11.2007 9:26 [easy]
Re: Brudr
JJ thx...hned vyzkousim,akorat treti zesilovaci stupen tam neni jestli se nepletu.Sou tam dva a pak hned zkresleni.
14.11.2007 16:39 [Brúdr]
Re: easy
No jestli máš 2204, tak je to tohle schema http://www.drtube.com/schematics/marshall/jcm800pr.gif a záleží na tom, jak se na to díváš, potažmo do jakého vstupu hraješ. Jestli-že hraješ do LOW, pak jsou tam skutečně jenom dva stupně (V1A a V2A). Jestli-že hraješ do HIGH, pak jsou tam tři stupně (V1B, V1A a V2A). V každém případě se ale bavíme o úpravách pouze na V1A a V2A.
14.11.2007 17:19 [easy]
Re: Brudr
no ja beru V2 jako zkreslovaci,vpravde je V2a vlastne taky zesilovaci clen takze tak asi....jinak sem pres ten katodovej odpor V1b fouknul 470n a je to pekne znat. :-)
14.11.2007 18:37 [easy]
Re:
bez toho kondiku to ma ale stejne vetsi prdy,presto ze to min kresli,,,bude to chtit ladenej kondik jako se davaly do krystalek :-)
15.11.2007 17:58 [Brúdr]
Re: easy
Tím ladícím kondenzátorem by sis moc nepomohl. Nevím, jak teď ty nové (pokud se ještě dělají) ale ty starší byly s kapacitou tak do 500pF a s tím bys moc parády neužil. To by byl zdvih tak někde v řádech stovek kHz a to bys asi neslyšel :-). Smysluplnější by byl třeba desetipolohový přepínač a udělat si takovou kapacitní dekádu. 470n - to jsi ve vysokých kmitočtech, já bych zkusil tak 1-2uF, to budeš ve středech a to by mělo být poznat.
16.11.2007 7:35 [MOSquito]
Re: JCM 800
tady je zajimavy navod jak zvysit zkresleni JCM 800 a pritom moc nezmenit charakter zvuku: http://www.tone-lizard.com/Ultimate_JCM800.htm


ja osobne bych osmistovku nechal jak je, a použil nejaky booster k nakopnuti.

16.11.2007 9:17 [easy]
Re:
Jeste mi prosim vas vysvetlete co je to za picovinu,(master volume preamp 2204): ten vazebni kondik z anody V1a jde na low input jack a zaroven je prizemnenej pres high input jack!!?? To je preci kravina to tam prizemnit.Nebo co tim chtel autor v tom schematu rict??
16.11.2007 17:36 [ViktoR]
Re:
kouni se na http://mhuss.com/MyJCM/JCM800_2204.gif , tam je to nakreslený líp. Ale je to myšlený tak, že při použití vstupu High se ten kondenzátor z anody V1a odpojí od země a normálně přenáší singnál na Gain. Při použití vstupu Low se ten kondenzátor neuplatní, je připojenej k zemi a jenom trošku dovyhlazuje anodový napětí, ale to je jenom vedlejší důsledek takovýhleho řešení.
18.11.2007 11:05 [easy]
Re: VIktor
JJ v tomhle schematku je to v poho, jinak s tim "dovyhlazenim" anodovyho napeti vazebnim kondikem 22n,to me trochu rozesmalo :-)) to je trosku irelevantni
18.11.2007 20:24 [ViktoR]
Re: easy
No máš pravdu že takovýhle vyhlazování je uplně na nic:D
19.11.2007 22:45 [mykl]
Re:
:o)
23.11.2007 7:35 [easy]
Re:
Ještě mě trápí jeden problém s JCM800.Strašně to vrčí ale na 50tku ze sítě to nevypadá,nehledě na to že tam mam tlumivku jako krávu (naměřeno 7H).Vzniká to hned na vstupu na mřížce V1A a vůbec nevim odkud se to tam indukuje.Takový ty obecný věci jako odstíněná signálová cesta ap. jsou striktně dodrženy a lampu sem pochopitelně taky zkoušel vymněnit.Kondíkem to sice odfiltruju ale jde s tim do háje i kytarovej signál!!??
23.11.2007 20:35 [mykl]
Re:
co zemneni do 1 bodu?
[101..150 / 174] Strana:  1  2  3   4 | Všechny | Poslední