Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: Stavba zesilovace
[Koutas]
Stavba zesilovace -
Nástroje > Zesilovače
Ahoj, chtel bych si postavit lampovou kytarovou havu... Nejlepe tak 100W na nejaky tvrdsi styl hudby... Potreboval bych nejakou stranku kde najdu jak schema zapojeni, popis transformatoru a celkoveho oziveni a tak nejak dale...
Stavba zesilovace -
Nástroje > ZesilovačeAhoj, chtel bych si postavit lampovou kytarovou havu... Nejlepe tak 100W na nejaky tvrdsi styl hudby... Potreboval bych nejakou stranku kde najdu jak schema zapojeni, popis transformatoru a celkoveho oziveni a tak nejak dale...
Seznam příspěvků:
[nexus]
Re:
tisíckrát popisované téma ale abych nebyl za kritika www.ax84.com tam najdeš pro začátek jak na zesák co a jak no s tím výkonem bych to neviděl tak tragicky většinou stačí 50W i z rezervou nezapomeň že lampovej a tranzistorovej zvuk je uplně jinde za prvé jde o sudé harmonické za druhé jde o to že zkreslení se vytváří i na koncovém zesilovači a za třetí když máš 50w tranzistor a 8Ohm bednu tak do ní nehraješ 50W ale asi 30W těch 50W je do 4 ohmu zatím co lampa to bude hrát celejch 50w i do 8 nebo 16 Ohmu
Trafa a většinu součástek seženeš v www.ges.cz jak lampy tak trafa a všechno okolo jo dělej jak uznáš za vhodné ale většinou se dělá tvrdší zvuk tak že máš lampu 1 kanál a před ním krabičku která ho nakopne a udělá takovej tvrdej spodek ale je to jen muj názor na danou tématiku a každej musí zkusit co bude vyhovovat právě jemu jo jen tak pro představu EL34 marshall výrazný středy 6L6 mesa boogie hutný spodky tvrdší attack
Re:
tisíckrát popisované téma ale abych nebyl za kritika www.ax84.com tam najdeš pro začátek jak na zesák co a jak no s tím výkonem bych to neviděl tak tragicky většinou stačí 50W i z rezervou nezapomeň že lampovej a tranzistorovej zvuk je uplně jinde za prvé jde o sudé harmonické za druhé jde o to že zkreslení se vytváří i na koncovém zesilovači a za třetí když máš 50w tranzistor a 8Ohm bednu tak do ní nehraješ 50W ale asi 30W těch 50W je do 4 ohmu zatím co lampa to bude hrát celejch 50w i do 8 nebo 16 Ohmu
Trafa a většinu součástek seženeš v www.ges.cz jak lampy tak trafa a všechno okolo jo dělej jak uznáš za vhodné ale většinou se dělá tvrdší zvuk tak že máš lampu 1 kanál a před ním krabičku která ho nakopne a udělá takovej tvrdej spodek ale je to jen muj názor na danou tématiku a každej musí zkusit co bude vyhovovat právě jemu jo jen tak pro představu EL34 marshall výrazný středy 6L6 mesa boogie hutný spodky tvrdší attack
[gtrman]
Re:
No nexus má pravdu v tom, že stránky projektu ax84 jsou asi to nejlepsi, co může někdo, kdo si chce postavit celolampu, na netu najít. Co se tvršího stylu hudby týká, pokud máš na mysli zvuk ala Engl nebo Mesa Dual rectifier, tak to tam nenajdeš. "Nejtvrdší" preamp je tam Hioctane, poslechni si ukázky, uvidíš. Já bych na tvrdší muziku taky doporučil kopii Soldana SLO-100, pokud se Ti bude ten zkuk líbit, protože to je jeden z mála dalších projektů, který je na netu docela dobře zdokumentovaný dají se na něj najít i tišťáky, ale je to už složitější záležitost. Otázka je, jak jsi v elektronice zdatný, pokud nevíš jak takový lampáč oživit, je ten projekt ax84 pro Tebe ideální začátek. Bednu na hlavu a šasi uděláš jako na velký amp, napřed si zkusíš postavit ten Hioctane, k tomu konec 50W, jak píše nexus a pokud se Ti to podaří úspěšně oživit a získáš zkušenosti, není problém preamp Hioctane vyhodit a dát tam něco lepšího. To nejdražší, což jsou trafa a bedna Ti zůstane a preampů můžeš zkusit několik než najdeš to pravé. Hlavně bacha na jednu věc, napětí se kterým se v těchto zesilovačích pracuje, Tě dokáže spolehlivě zabít. Takže když budeš v zesilovači cokoli měřit pod napětím, dej jednu ruku do kapsy a nedrž se s ní topení :-).
Re:
No nexus má pravdu v tom, že stránky projektu ax84 jsou asi to nejlepsi, co může někdo, kdo si chce postavit celolampu, na netu najít. Co se tvršího stylu hudby týká, pokud máš na mysli zvuk ala Engl nebo Mesa Dual rectifier, tak to tam nenajdeš. "Nejtvrdší" preamp je tam Hioctane, poslechni si ukázky, uvidíš. Já bych na tvrdší muziku taky doporučil kopii Soldana SLO-100, pokud se Ti bude ten zkuk líbit, protože to je jeden z mála dalších projektů, který je na netu docela dobře zdokumentovaný dají se na něj najít i tišťáky, ale je to už složitější záležitost. Otázka je, jak jsi v elektronice zdatný, pokud nevíš jak takový lampáč oživit, je ten projekt ax84 pro Tebe ideální začátek. Bednu na hlavu a šasi uděláš jako na velký amp, napřed si zkusíš postavit ten Hioctane, k tomu konec 50W, jak píše nexus a pokud se Ti to podaří úspěšně oživit a získáš zkušenosti, není problém preamp Hioctane vyhodit a dát tam něco lepšího. To nejdražší, což jsou trafa a bedna Ti zůstane a preampů můžeš zkusit několik než najdeš to pravé. Hlavně bacha na jednu věc, napětí se kterým se v těchto zesilovačích pracuje, Tě dokáže spolehlivě zabít. Takže když budeš v zesilovači cokoli měřit pod napětím, dej jednu ruku do kapsy a nedrž se s ní topení :-).
[nexus]
Re:
máš pravdu já jsem začal ted a trochu netradičné nejdřív jsem chtěl postavit pream a ta moje první zkušenosti s lampu byl preamp dual rect. mesa boogie
není až tak složitý jak se zdá navíc jsem to udělal na universál tištaku na principu drátových propojek a katodový kondenzátory jsem spínal přes obyčejný BC547 tedy obyčejný NPN bipol. jediný problém je přepínání korekcí a gainu to jsem vyřešil tak že jsem si koupil distanční sloupek plastovej navrtal ho na 5 mm led diodu a do protivky jsem dal fotoodpor konce zalepil plastelinou a přetáhl smrštovací bužírkou takže takovej optočlen
Re:
máš pravdu já jsem začal ted a trochu netradičné nejdřív jsem chtěl postavit pream a ta moje první zkušenosti s lampu byl preamp dual rect. mesa boogie
není až tak složitý jak se zdá navíc jsem to udělal na universál tištaku na principu drátových propojek a katodový kondenzátory jsem spínal přes obyčejný BC547 tedy obyčejný NPN bipol. jediný problém je přepínání korekcí a gainu to jsem vyřešil tak že jsem si koupil distanční sloupek plastovej navrtal ho na 5 mm led diodu a do protivky jsem dal fotoodpor konce zalepil plastelinou a přetáhl smrštovací bužírkou takže takovej optočlen
[nexus]
Re:
ještě je dobrý udělat si malej zdroj VN stačí 2 trafa 220/12V spojit 12V vinutí a použít to jako zdroj 12V na žhavení a 220 z druhýho trafa usměrnit máš z toho něco kolem 320V fakt nic moc na dotyk
další rada dej si korekce a volume a gain na jeden tišták ušetříš si tím návrh něčeho moc komplikovanýho navíc tam mužeš dát i ten optočlen
když se podívaá na dual rect. zjistíš že potřebuješ 2 a 1/2 lampy protože poslední lampa je tam jako impedanční přizpusobení poprvé jsem to udělal taky tak pak jsem zjistil že je to zbytečný a prostě jsem jí vynechal drsné řešení ale je to ovlinění zvuku tak max 10 procent
jo a ještě jedna věc jako vazební kondiky nemužeš použít obyč. kondiky ale na větší napětí je to laborování já to řeším tak že používám napájecí nap asi 200V a kondiky na 250V jsou cenově jakš takš je to kompromis
a na konec přemýšlej jak moc využiješ lampový konec
někdo to řeší tak že udělá preamp do RACKu a koncák tranzistor taky do racku a pak si dodělá lampu nebo taky ne kdybys dělal tranzistor pamatuj co jsem ti psal před tím tranzistor výkonem min 75W optim 100-150W
Re:
ještě je dobrý udělat si malej zdroj VN stačí 2 trafa 220/12V spojit 12V vinutí a použít to jako zdroj 12V na žhavení a 220 z druhýho trafa usměrnit máš z toho něco kolem 320V fakt nic moc na dotyk
další rada dej si korekce a volume a gain na jeden tišták ušetříš si tím návrh něčeho moc komplikovanýho navíc tam mužeš dát i ten optočlen
když se podívaá na dual rect. zjistíš že potřebuješ 2 a 1/2 lampy protože poslední lampa je tam jako impedanční přizpusobení poprvé jsem to udělal taky tak pak jsem zjistil že je to zbytečný a prostě jsem jí vynechal drsné řešení ale je to ovlinění zvuku tak max 10 procent
jo a ještě jedna věc jako vazební kondiky nemužeš použít obyč. kondiky ale na větší napětí je to laborování já to řeším tak že používám napájecí nap asi 200V a kondiky na 250V jsou cenově jakš takš je to kompromis
a na konec přemýšlej jak moc využiješ lampový konec
někdo to řeší tak že udělá preamp do RACKu a koncák tranzistor taky do racku a pak si dodělá lampu nebo taky ne kdybys dělal tranzistor pamatuj co jsem ti psal před tím tranzistor výkonem min 75W optim 100-150W
[faksi]
Re: nexus
Taky si chci udělat pre-amp rectifieru. Mám trafo, co dá po usměrnění 350V, ale ve schématu má být u jedné lampy něco přes 400V. Nemyslíš, že je 320V málo? To bude mít na zkreslení vliv nebo ne?
Re: nexus
Taky si chci udělat pre-amp rectifieru. Mám trafo, co dá po usměrnění 350V, ale ve schématu má být u jedné lampy něco přes 400V. Nemyslíš, že je 320V málo? To bude mít na zkreslení vliv nebo ne?
[ViktoR]
Re: faksi
jeden předzesilovač sem s lampama už dělala a můžu z vlastní zkušenosti říct, že vliv na zvuk to mít bude. Ovšem je individuální posouzení jestli je ten vliv lepší nebo horší...já sem zkoušel ten samej zesik s různym napájeni a ten zvuk byl dycky trochu "jinej" ale rozhodně ne horší. A 400 a 320 neni bych řek v týhle problematice až takovej rozdíl. Dyžtak zmenší velikosti odporů v RC členů ve zdroji toho zesilovače abys tam na ty elky dostal co největší napětí..ale musíš úměrně zvětšit velikost kondenzátorů abys měl dostatečně vyhlazený anodový napětí.
Re: faksi
jeden předzesilovač sem s lampama už dělala a můžu z vlastní zkušenosti říct, že vliv na zvuk to mít bude. Ovšem je individuální posouzení jestli je ten vliv lepší nebo horší...já sem zkoušel ten samej zesik s různym napájeni a ten zvuk byl dycky trochu "jinej" ale rozhodně ne horší. A 400 a 320 neni bych řek v týhle problematice až takovej rozdíl. Dyžtak zmenší velikosti odporů v RC členů ve zdroji toho zesilovače abys tam na ty elky dostal co největší napětí..ale musíš úměrně zvětšit velikost kondenzátorů abys měl dostatečně vyhlazený anodový napětí.
[nexus]
Re:
ono je i lepší trochu nižší napětí jelikož tak elka ecc83 na to není moc stavěná její mezní udaje jsou 350V na anodě je to teda podle tesly 1983 takže plus mínus ale tím že jí budeš cpát větší napětí ji zkrátíš živitnost ona třeba EL34 ti v 1 páru dá i 100w ale je tem potřeba myslím že 600V na anodě to vydrží tak max rok pokud ti neodejde hned po zapnutí mimochodem mesa boogi ejede hodne na doraz když prozkoumáš schéma je schopné ti dát na 2 EL84 30W přitom mezní udaje jsou 22W a nominalní 18W a tak dále pokud chceš dělat přesnou kopii tak je potřeba vybírat součástky tímse ti to prodraží takže radši počítej s menším výkonem a použitím co budeš mít k dispozici jinak tě muže vylez zesák na cenu originálu ani nevíš jak :)
Re:
ono je i lepší trochu nižší napětí jelikož tak elka ecc83 na to není moc stavěná její mezní udaje jsou 350V na anodě je to teda podle tesly 1983 takže plus mínus ale tím že jí budeš cpát větší napětí ji zkrátíš živitnost ona třeba EL34 ti v 1 páru dá i 100w ale je tem potřeba myslím že 600V na anodě to vydrží tak max rok pokud ti neodejde hned po zapnutí mimochodem mesa boogi ejede hodne na doraz když prozkoumáš schéma je schopné ti dát na 2 EL84 30W přitom mezní udaje jsou 22W a nominalní 18W a tak dále pokud chceš dělat přesnou kopii tak je potřeba vybírat součástky tímse ti to prodraží takže radši počítej s menším výkonem a použitím co budeš mít k dispozici jinak tě muže vylez zesák na cenu originálu ani nevíš jak :)
[nuclear]
Re: faksi
mesiny delaj ten zvuk prave tim, ze anodovy napeti je na hranici, takze na zvuku to znat urcite bude, zkus a uvidis, IMHO preamp SLO-100 podle me hraje lip nez recto, zkousel sem oboji, je to zmena par soucastek, jak na modern tak i vintage modu, tak vyzkousej a uvidis, ten zvuk bude trosku zivejsi...
Re: faksi
mesiny delaj ten zvuk prave tim, ze anodovy napeti je na hranici, takze na zvuku to znat urcite bude, zkus a uvidis, IMHO preamp SLO-100 podle me hraje lip nez recto, zkousel sem oboji, je to zmena par soucastek, jak na modern tak i vintage modu, tak vyzkousej a uvidis, ten zvuk bude trosku zivejsi...
[nuclear]
Re: koutas
zkus to slo100, je to jednodussi konstrukce a zvuk je zarucenej.... jinak ver, ze 30W Ti pres kloudnou bednu bude docela stacit s rezervou i s dost hlasitejsim bubenikem, a krabicku bych Ti rozmluvil, budes muset tahat vic kabelu, bude Te to stat vic prachu a zvukove se tranzistorova krabicka dynamikou ani zvukem stejne dobrymu lampovymu preampu vetsinou nevyrovna...
Re: koutas
zkus to slo100, je to jednodussi konstrukce a zvuk je zarucenej.... jinak ver, ze 30W Ti pres kloudnou bednu bude docela stacit s rezervou i s dost hlasitejsim bubenikem, a krabicku bych Ti rozmluvil, budes muset tahat vic kabelu, bude Te to stat vic prachu a zvukove se tranzistorova krabicka dynamikou ani zvukem stejne dobrymu lampovymu preampu vetsinou nevyrovna...
[faksi]
Re: nuclear
Nejdřív zkusím Rect., protože to už mám připravené. Druhý kanál chci mít Engl, ale tam je trošku problém se schématy. Takže, pokud to nebude ono, tak tam šupnu Soldano.
Re: nuclear
Nejdřív zkusím Rect., protože to už mám připravené. Druhý kanál chci mít Engl, ale tam je trošku problém se schématy. Takže, pokud to nebude ono, tak tam šupnu Soldano.
[faksi]
Re: nexus
To s tím optočlenem už jsem u někoho viděl. Funguje to dobře? Jaký fotorezistor a diodu je vhodné použít?
Já mám doma zásobu relátek, ale bojím se, že to bude hodně lupat, takže nad optočlenem taky uvažuji.
Re: nexus
To s tím optočlenem už jsem u někoho viděl. Funguje to dobře? Jaký fotorezistor a diodu je vhodné použít?
Já mám doma zásobu relátek, ale bojím se, že to bude hodně lupat, takže nad optočlenem taky uvažuji.
[frankye]
Re: faksi
koukni se na tuhle stranku:
http://home.arcor.de/guido.boehne/Boogie%20new.htm
ten optoclen je popsanej kdyz si najdes tenhle radek...
Diese Schalter bestehen aus einem LDR (=Light Dependent Resistor) vom Typ A1060 sowie einer superhellen gelben LED, die in schwarzem Schrumpfschlauch verpackt sind.
a je to i s obrazky:)
Re: faksi
koukni se na tuhle stranku:
http://home.arcor.de/guido.boehne/Boogie%20new.htm
ten optoclen je popsanej kdyz si najdes tenhle radek...
Diese Schalter bestehen aus einem LDR (=Light Dependent Resistor) vom Typ A1060 sowie einer superhellen gelben LED, die in schwarzem Schrumpfschlauch verpackt sind.
a je to i s obrazky:)
[faksi]
Re: frankye
No, právě na těchto stránkách jsem to viděl. :-)
Jenže jsem u nás nenašel fotoodpor s těmito parametry, tak proto se ptám.
Mimochodem to má Guido moc pěkně udělané, že?
Re: frankye
No, právě na těchto stránkách jsem to viděl. :-)
Jenže jsem u nás nenašel fotoodpor s těmito parametry, tak proto se ptám.
Mimochodem to má Guido moc pěkně udělané, že?
[frankye]
Re: faksi
joooo joooo guido umi.pred nejakym casem jsem si s nim dopisoval.jestli stavis neco podobnyho,tak ti rad pomuze a komunikuje v anglictine.tenhle jeho amp je uz druha verze,protoze ten prvni dost brumil,ale na tomhle to uz vychytal...
Re: faksi
joooo joooo guido umi.pred nejakym casem jsem si s nim dopisoval.jestli stavis neco podobnyho,tak ti rad pomuze a komunikuje v anglictine.tenhle jeho amp je uz druha verze,protoze ten prvni dost brumil,ale na tomhle to uz vychytal...
[nexus]
Re:
já používám obyč fotoodpory za 20 kč velikosti 6 mm hodnoty ti neřeknu ale měřák na 20Mohm ukazoval nekonečno takže nevím a při sepnutí tj rosvítit led 5 mm vysoko svítavou na 12 V přes odpor 560R tak má asi 600 Ohm
Re:
já používám obyč fotoodpory za 20 kč velikosti 6 mm hodnoty ti neřeknu ale měřák na 20Mohm ukazoval nekonečno takže nevím a při sepnutí tj rosvítit led 5 mm vysoko svítavou na 12 V přes odpor 560R tak má asi 600 Ohm
[nexus]
Re:
koukám pořád ale nemužu to najít někde mám odkaz ale nevím kde nemužu najít zálohy ani na netu to nemužu najít :( sorry
Re:
koukám pořád ale nemužu to najít někde mám odkaz ale nevím kde nemužu najít zálohy ani na netu to nemužu najít :( sorry
[nuclear]
Re: faksi
no ja to spis myslel tak, ze soldano preamp podle me hraje lip, delat recto modern a soldano vedle sebe nema az tak moc smysl podle me... a engl, problem se schematama? co potrebujes? obcas tam sou boty, ale to sou takovy veci, kterejch si hned vsimnes i kdyz o tom moc nevis... staci kdyz si das vic engl schemat vedle sebe... jinak ja mel na zesiku reseny prepinani relatkama a necvakalo to, je dobry udelat to tak aby si spinal celej zdroj a ne relatko a nechat vetsi nabijeci casy pro kondik, ono to pak nelupne... optocleny prej kradou zvuk a vymena za rele pry byla slyset, o tom by Ti rek vic Petr Fremr, ja nemam moc zkusenost.. uz jen proto pokud jdes do optoclenu bych doporucoval pouzit naky Vactroly nebo neco co se dava do kytarovejch zesiku, oni vedi proc nepouzivaj laciny LDR, mozna ale bude problem sehnat.. zkus Petra Faraisla..
Re: faksi
no ja to spis myslel tak, ze soldano preamp podle me hraje lip, delat recto modern a soldano vedle sebe nema az tak moc smysl podle me... a engl, problem se schematama? co potrebujes? obcas tam sou boty, ale to sou takovy veci, kterejch si hned vsimnes i kdyz o tom moc nevis... staci kdyz si das vic engl schemat vedle sebe... jinak ja mel na zesiku reseny prepinani relatkama a necvakalo to, je dobry udelat to tak aby si spinal celej zdroj a ne relatko a nechat vetsi nabijeci casy pro kondik, ono to pak nelupne... optocleny prej kradou zvuk a vymena za rele pry byla slyset, o tom by Ti rek vic Petr Fremr, ja nemam moc zkusenost.. uz jen proto pokud jdes do optoclenu bych doporucoval pouzit naky Vactroly nebo neco co se dava do kytarovejch zesiku, oni vedi proc nepouzivaj laciny LDR, mozna ale bude problem sehnat.. zkus Petra Faraisla..
[faksi]
Re: frankye
Ten fotoodpor vypadá fajn, ale hodnota 10MOhm za 30min mě trošku děsí(právě jako u všech co jsem viděl). :-) Možná to je OK, ale já tomu prd rozumím.
Re: frankye
Ten fotoodpor vypadá fajn, ale hodnota 10MOhm za 30min mě trošku děsí(právě jako u všech co jsem viděl). :-) Možná to je OK, ale já tomu prd rozumím.
[faksi]
Re: nuclear
Na německém fóru jsem mojí lámanou němčinou vyčetl, že jsou v ENGL-schématech chyby. Tak jsem si sehnal ENGL-RitchieB podle originálu (dvě hodnoty odporů tam taky chybí). Já osobně elektrotechnice nijak extra nerozumím. Schémata a informace si musím obstarat sám. Dál to za mě postaví otec. :-)
Tak já to udělám s relátky (stejně už mám navržený plošňák) a kdyby to dělalo problémy, tak to předělám.
Re: nuclear
Na německém fóru jsem mojí lámanou němčinou vyčetl, že jsou v ENGL-schématech chyby. Tak jsem si sehnal ENGL-RitchieB podle originálu (dvě hodnoty odporů tam taky chybí). Já osobně elektrotechnice nijak extra nerozumím. Schémata a informace si musím obstarat sám. Dál to za mě postaví otec. :-)
Tak já to udělám s relátky (stejně už mám navržený plošňák) a kdyby to dělalo problémy, tak to předělám.
[faksi]
Re:
mno....
Tak jsem oživil "přepínací logiku" pomocí relátek a překvapení se bohužel nekonalo. Přepíná to sice dokonale, ale lupe to jak sviňa. Čili to můžu vyhodit z okna a vyzkoušet fotoodpor.
Re:
mno....
Tak jsem oživil "přepínací logiku" pomocí relátek a překvapení se bohužel nekonalo. Přepíná to sice dokonale, ale lupe to jak sviňa. Čili to můžu vyhodit z okna a vyzkoušet fotoodpor.
[Brúdr]
Re: faksi
Jaké přepínání řešíš? Pokud řešíš pouze přepínání dvou kanálů, tak to by neměl být problém - to lupání by mělo jít odstranit. Pokud řešíš přepínání těch šílených korekcí v Dual Rectifieru, tak tam je to v originále právě pomocí rychlých optočlenů. Přes relátka to lupe, nicméně ještě než to zahodíš, zkus to vyladit. Na první elektronce za preampem (např. v efektové smyčce)připoj kontakt relé, který bude uzemňovat mřížku. To relé zapoj, pomocí jednoduché diodové matice, tak, aby spínalo při jakémkoli přepnutí korekcí. Ale pozor, to relé musí jenom ťuknout a odpadnout. Funguje to tak, že v okamžiku přepnutí korekcí se uzemní mřížka elektronky (to nelupe), ve stejném okamžiku dojde k přepnutí korekcí a uvolnění mřížky a hraje to dál, bez lupnutí. "Pomalejší" náběh elektronky to "rychlé" lupnutí zatlumí.
Re: faksi
Jaké přepínání řešíš? Pokud řešíš pouze přepínání dvou kanálů, tak to by neměl být problém - to lupání by mělo jít odstranit. Pokud řešíš přepínání těch šílených korekcí v Dual Rectifieru, tak tam je to v originále právě pomocí rychlých optočlenů. Přes relátka to lupe, nicméně ještě než to zahodíš, zkus to vyladit. Na první elektronce za preampem (např. v efektové smyčce)připoj kontakt relé, který bude uzemňovat mřížku. To relé zapoj, pomocí jednoduché diodové matice, tak, aby spínalo při jakémkoli přepnutí korekcí. Ale pozor, to relé musí jenom ťuknout a odpadnout. Funguje to tak, že v okamžiku přepnutí korekcí se uzemní mřížka elektronky (to nelupe), ve stejném okamžiku dojde k přepnutí korekcí a uvolnění mřížky a hraje to dál, bez lupnutí. "Pomalejší" náběh elektronky to "rychlé" lupnutí zatlumí.
[faksi]
Re: Brúdr
Je to právě ten připad v Rectifieru. :)
Přesně tak jsem nad tím přemýšlel, ale:
1. nevěděl jsem co mám uzemnit. (to už díky Tobě vím)
2. nechápu jak vyřešit to, aby se to uzemňovací relé ihned rozepnulo. Při jakémkoliv přepnutí do něj pustím šťávu (to zvládnu), ale jak jej v zápětí odtrhnout od napájení..... fakt nevím.
Zkus mi to prosím vysvětlit.
Re: Brúdr
Je to právě ten připad v Rectifieru. :)
Přesně tak jsem nad tím přemýšlel, ale:
1. nevěděl jsem co mám uzemnit. (to už díky Tobě vím)
2. nechápu jak vyřešit to, aby se to uzemňovací relé ihned rozepnulo. Při jakémkoliv přepnutí do něj pustím šťávu (to zvládnu), ale jak jej v zápětí odtrhnout od napájení..... fakt nevím.
Zkus mi to prosím vysvětlit.
[Brúdr]
Re: faksi
Ideální je použít nějaký jednoduchý monostabilní klopný obvod, např. s NE555. Ten, po přivedení impulzu (nebo napětí), na přesně definovanou dobu (musí být poměrně krátká, cca. 300ms)zapne relé a vrátí se do původního stavu. Můžeš si zkusit pohrát se zapojením, které ti posílám na email. To je sice něco jiného, ale je to jednodušší a máš tam i tu diodovou matici. Funguje to pěkně.
Re: faksi
Ideální je použít nějaký jednoduchý monostabilní klopný obvod, např. s NE555. Ten, po přivedení impulzu (nebo napětí), na přesně definovanou dobu (musí být poměrně krátká, cca. 300ms)zapne relé a vrátí se do původního stavu. Můžeš si zkusit pohrát se zapojením, které ti posílám na email. To je sice něco jiného, ale je to jednodušší a máš tam i tu diodovou matici. Funguje to pěkně.
[paax]
Re: Brúdr
furt mám tu ty lampy a né a né se odhodlat ti je poslat... :-)) ale myslím na to :-))
Re: Brúdr
furt mám tu ty lampy a né a né se odhodlat ti je poslat... :-)) ale myslím na to :-))
[Brúdr]
Re: paax
Jsem rád, že na mě myslíš, už jsem si říkal, že jedinej kdo na mně opravdu myslí jsem já :-)). Měl jsem teď poměrně hodně práce, takže jsem neměl skoro na nic čas, ale už bych se mohl do něčeho pustit. Ty lampy už by se pomalu i hodily.
Re: paax
Jsem rád, že na mě myslíš, už jsem si říkal, že jedinej kdo na mně opravdu myslí jsem já :-)). Měl jsem teď poměrně hodně práce, takže jsem neměl skoro na nic čas, ale už bych se mohl do něčeho pustit. Ty lampy už by se pomalu i hodily.
[easy]
Re: Brudr
Cau zajima me to diodovy prepinani v dualu,moch by si mi to prosim taky mejlnout??(hochlova@seznam.cz) Muj dualek uz hraje ale to prepinani jeste neni vyladeny.Katodovy napeti pripinam pochopitelne tranzistorama,ale zbytek sem zkusil relatama,neni to nak strasny ale mohlo by to bejt lepsi @))Dik
Re: Brudr
Cau zajima me to diodovy prepinani v dualu,moch by si mi to prosim taky mejlnout??(hochlova@seznam.cz) Muj dualek uz hraje ale to prepinani jeste neni vyladeny.Katodovy napeti pripinam pochopitelne tranzistorama,ale zbytek sem zkusil relatama,neni to nak strasny ale mohlo by to bejt lepsi @))Dik
[easy]
Re: BRUDR
Jeste by me zajimalo jaky optoresistory pouzit a jakej minimalni odpor pri otevrenym stavu neovlivni zesilovanej signal....koukal sem po webu po nakejch a nevypada to moc dobre,vsechny maj na muj vkus pri otevreni radove Kohmy a to je podle me nepouzitelny?!?!
Re: BRUDR
Jeste by me zajimalo jaky optoresistory pouzit a jakej minimalni odpor pri otevrenym stavu neovlivni zesilovanej signal....koukal sem po webu po nakejch a nevypada to moc dobre,vsechny maj na muj vkus pri otevreni radove Kohmy a to je podle me nepouzitelny?!?!
[ViktoR]
Re:
už se to tady řešilo a jako použitelnej se z toho vyvrbil tenhle
http://www.ges.cz/?ipp=12&lang=cz&cur=CZK&or=sort&page=index&of=1&gcat=3k0000&inc=detail&gesid=GES05101430
v elektronkovejch zesilovačích se většinou pracuje do velkejch zátěží a pár Kohm by ti tam nemělo moc vadit... ale nemam s tim vlastní zkušenost.
Re:
už se to tady řešilo a jako použitelnej se z toho vyvrbil tenhle
http://www.ges.cz/?ipp=12&lang=cz&cur=CZK&or=sort&page=index&of=1&gcat=3k0000&inc=detail&gesid=GES05101430
v elektronkovejch zesilovačích se většinou pracuje do velkejch zátěží a pár Kohm by ti tam nemělo moc vadit... ale nemam s tim vlastní zkušenost.
[Brúdr]
Re: easy
Ohledně optočlenů ti neporadím, zatím jsem to s nimi nikdy neřešil. Ale jak říká ViktoR, už se to tu řešilo a to co ti radí by mohlo fungovat. Co se týká řešení s relátky - nemám žádné diodové přepínání. Jedná se pouze o jednoduchou diodovou matici, přes kterou připojíš jedno relé, které při přepínání korekcí jenom ťukne a na okamžik uzemní mřížku první elektronky za těmi korekcemi (viz můj příspěvek ze 12.3.2007). FAKSI to řešil právě pomocí relé, ale lupalo mu to, tak jsem jsem mu radil jak by se toho mohl zbavit. Pokud je to i tvůj případ, rád ti pošlu jednoduché zapojení pro to ťuknutí relé. Můžeš ale úplně klidně použít jakýkoli monostabilní klopný obvod.
To faksi: už jsi to zkoušel? Ozvi se jak jsi dopadl.
Re: easy
Ohledně optočlenů ti neporadím, zatím jsem to s nimi nikdy neřešil. Ale jak říká ViktoR, už se to tu řešilo a to co ti radí by mohlo fungovat. Co se týká řešení s relátky - nemám žádné diodové přepínání. Jedná se pouze o jednoduchou diodovou matici, přes kterou připojíš jedno relé, které při přepínání korekcí jenom ťukne a na okamžik uzemní mřížku první elektronky za těmi korekcemi (viz můj příspěvek ze 12.3.2007). FAKSI to řešil právě pomocí relé, ale lupalo mu to, tak jsem jsem mu radil jak by se toho mohl zbavit. Pokud je to i tvůj případ, rád ti pošlu jednoduché zapojení pro to ťuknutí relé. Můžeš ale úplně klidně použít jakýkoli monostabilní klopný obvod.
To faksi: už jsi to zkoušel? Ozvi se jak jsi dopadl.
[easy]
Re: BRUDR
Dik to prizemeni mrizky by me zajimalo,kdyztak prosim zasli schema na Zdenek.hochla@siemens.com, Akorat k tomu tvymu prispevku z 12.3. pises pripojit na lampu za preampem treba v efektovce,tak efektovku bych nevolil pac v pripade bypasu je vyrazena,takze uz zbejva jen ta lampa v invertoru
Re: BRUDR
Dik to prizemeni mrizky by me zajimalo,kdyztak prosim zasli schema na Zdenek.hochla@siemens.com, Akorat k tomu tvymu prispevku z 12.3. pises pripojit na lampu za preampem treba v efektovce,tak efektovku bych nevolil pac v pripade bypasu je vyrazena,takze uz zbejva jen ta lampa v invertoru
[faksi]
Re: Brudr
Ještě jsem to nezkoušel, ale už mám součástky, tak to zkusím. Nicméně se mi (spíš taťkovi) to zapojení nějak nezdá. Funkčně je správně, ale v mém případě to asi nebude fungovat. Já totiž, při každém přepnutí kanálu, přivedu + na jednu sběrnici matice a to tam zůstane až do doby, kdy přepnu na jiný kanál.
Jo, a se smyčkou to mám stejně jako Easy. Vypnutím efektové smyčky se mi to také hodí do bypasu.
Re: Brudr
Ještě jsem to nezkoušel, ale už mám součástky, tak to zkusím. Nicméně se mi (spíš taťkovi) to zapojení nějak nezdá. Funkčně je správně, ale v mém případě to asi nebude fungovat. Já totiž, při každém přepnutí kanálu, přivedu + na jednu sběrnici matice a to tam zůstane až do doby, kdy přepnu na jiný kanál.
Jo, a se smyčkou to mám stejně jako Easy. Vypnutím efektové smyčky se mi to také hodí do bypasu.
[easy]
Re: faksi
Ne ne ne,vypnutim smycky se mi to nehodi do bypasu,to bylo mysleny tak ze si to muzes (tim multi polohovym prepinacem)navolit BYPAS , no a pak je ta lampa ze signalovy cesty vyrazena. Jinak podle toho co rikas tak mas botu v zapojeni. Pouhym vypnutim smycky se ti musej akundrat prepnout kontakty 11,12,13
Re: faksi
Ne ne ne,vypnutim smycky se mi to nehodi do bypasu,to bylo mysleny tak ze si to muzes (tim multi polohovym prepinacem)navolit BYPAS , no a pak je ta lampa ze signalovy cesty vyrazena. Jinak podle toho co rikas tak mas botu v zapojeni. Pouhym vypnutim smycky se ti musej akundrat prepnout kontakty 11,12,13
[faksi]
Re: easy
Aha. Já vím, že to tam tak je, ale chtěl jsem to mít tak, aby se lampa odpojila při každém vypnutí smyčky (pochopil jsi to správně). Myslíš, že to nebude fungovat?
Včera jsem "sestrojil" jeden optočlen (fotoodpor WK 650 75 + žlutá dioda). Při rozsvícení je odpor 1,5kOhm a při zhasnutí během cca půl sekundy 1MOhm a během pár sekund neměřitelné. Zkoušel jsem to v signálové cestě a sepnutí je okamžité, ale při vypnutí je poznat, že se odpor zvětšuje postupně. Přibližně jednu až dvě sekundy se to zeslabuje. Ty časy jsou odhadem, jen jsem to zkoušel. Bude to podle vás vadit?
Re: easy
Aha. Já vím, že to tam tak je, ale chtěl jsem to mít tak, aby se lampa odpojila při každém vypnutí smyčky (pochopil jsi to správně). Myslíš, že to nebude fungovat?
Včera jsem "sestrojil" jeden optočlen (fotoodpor WK 650 75 + žlutá dioda). Při rozsvícení je odpor 1,5kOhm a při zhasnutí během cca půl sekundy 1MOhm a během pár sekund neměřitelné. Zkoušel jsem to v signálové cestě a sepnutí je okamžité, ale při vypnutí je poznat, že se odpor zvětšuje postupně. Přibližně jednu až dvě sekundy se to zeslabuje. Ty časy jsou odhadem, jen jsem to zkoušel. Bude to podle vás vadit?
[ViktoR]
Re:
No jestli ti to bude vadit bys měl vědět především ty:D mě osobně by to nejspíš vadilo...požadoval bych přepnutí apoň kvalitativně podobné tomu, které se běžně vestavuje do kupovaných aparátů. Určitě budou pasáže muziky, kdy ti tak dlouhej přechod bude vadit.
Re:
No jestli ti to bude vadit bys měl vědět především ty:D mě osobně by to nejspíš vadilo...požadoval bych přepnutí apoň kvalitativně podobné tomu, které se běžně vestavuje do kupovaných aparátů. Určitě budou pasáže muziky, kdy ti tak dlouhej přechod bude vadit.
[faksi]
Re: ViktoR
Ale to zeslabování nemá žádný vliv na rychlost přepínání kanálů. To proběhne okamžitě. Spíš to může vadit v tom smyslu, že se budou přepínané kanály překrývat apod. To je to, co nevím.
Re: ViktoR
Ale to zeslabování nemá žádný vliv na rychlost přepínání kanálů. To proběhne okamžitě. Spíš to může vadit v tom smyslu, že se budou přepínané kanály překrývat apod. To je to, co nevím.
[Brúdr]
Re: faksi, easy
S tím přepínáním není žádný problém. Pokud to zapojíš tak, jak jsem ti to poslal, tak to bude fungovat i když bude trvale napětí na jakémkoli vstupu matice. Ten elektrolytický kondenzátor propustí právě jenom napěťový impulz v okamžiku přivedení napětí a potom, i když tam to napětí zůstane, to už nic nedělá. Proto jsou tam taky ty oddělovací diody (diodová matice).
To easy: Máš pravdu s tou efektovkou, nějak jsem to přehlédnul. V podstatě o nic nejde, lze přizemnit mřížku v invertoru (V5B). Klidně by to šlo zapojit i ke mřížce V3A (NIKDY k V3B !!!) a mělo by to být bez problémů. Pouze jsem to chtěl situovat až za poslední kontakty, ale i tak by to nemělo dělat problémy (problémy myslím, že by to nemělo lupat). Posílám ti to schémátko na tvůj email.
Re: faksi, easy
S tím přepínáním není žádný problém. Pokud to zapojíš tak, jak jsem ti to poslal, tak to bude fungovat i když bude trvale napětí na jakémkoli vstupu matice. Ten elektrolytický kondenzátor propustí právě jenom napěťový impulz v okamžiku přivedení napětí a potom, i když tam to napětí zůstane, to už nic nedělá. Proto jsou tam taky ty oddělovací diody (diodová matice).
To easy: Máš pravdu s tou efektovkou, nějak jsem to přehlédnul. V podstatě o nic nejde, lze přizemnit mřížku v invertoru (V5B). Klidně by to šlo zapojit i ke mřížce V3A (NIKDY k V3B !!!) a mělo by to být bez problémů. Pouze jsem to chtěl situovat až za poslední kontakty, ale i tak by to nemělo dělat problémy (problémy myslím, že by to nemělo lupat). Posílám ti to schémátko na tvůj email.
[faksi]
Re: Brúdr
Tak jsem to Tvoje schema dal dohromady a ... funguje to perfektně! Místo relé jsem tam dal ten svůj optočlen a umístil ho přímo do signálové cesty. Vše reaguje okamžitě a neozývají se žádné lupance. Pokud to tak bude fungovat i na ostro, tak budu spokojen. Moc děkuji za radu!
Re: Brúdr
Tak jsem to Tvoje schema dal dohromady a ... funguje to perfektně! Místo relé jsem tam dal ten svůj optočlen a umístil ho přímo do signálové cesty. Vše reaguje okamžitě a neozývají se žádné lupance. Pokud to tak bude fungovat i na ostro, tak budu spokojen. Moc děkuji za radu!
[faksi]
Re: easy
A jak Ti vlastně Dual hraje? Zní to dobře? Já mám strach, že bude vše fungovat dokonale, ale že se mi třeba nepodaří zvuk. To bych se pak musel odstřelit. :-)
Re: easy
A jak Ti vlastně Dual hraje? Zní to dobře? Já mám strach, že bude vše fungovat dokonale, ale že se mi třeba nepodaří zvuk. To bych se pak musel odstřelit. :-)
[easy]
Re: faksi
hraje paradne,taky sem mel strach jak to bude vypadat se zvukem ale splnilo to moje ocekavani. Zkresleni to ma na rozdavani a akustickej tlak paradni. Ted sem rozdelal singla pac stovka je do zkusebny moc ha ha.
Re: faksi
hraje paradne,taky sem mel strach jak to bude vypadat se zvukem ale splnilo to moje ocekavani. Zkresleni to ma na rozdavani a akustickej tlak paradni. Ted sem rozdelal singla pac stovka je do zkusebny moc ha ha.
[easy]
Re: FAKSI
no fungovat to pochopitelne bude (odpojeni lampy ve smycce kdyz je smycka vypnuta) ale budes mit signal osizenej prave o tu lampu co vyradis,a to je myslim skoda
Re: FAKSI
no fungovat to pochopitelne bude (odpojeni lampy ve smycce kdyz je smycka vypnuta) ale budes mit signal osizenej prave o tu lampu co vyradis,a to je myslim skoda
[dual]
Re:
Cau lidi,potrebuju radu:postavil sem si MB DR, pri stazenym gainu skoro na nulu je vse ok ale jak jdu s gainem nahoru zacne zesik nahoukavat,neni to nejakej brum nebo sum proste jako kdybych pustil na vstup signal s generatoru.Kdyz gain zvysuju tak se zvysuje i ton toho houkani,coz je ze schematu logicky.Kdyz drnknu do kytary tak to houkani prebiju.
Dik za rady
PS. zvukove to je nadhera a akustickej tlak me skoro povalil ha ha
Re:
Cau lidi,potrebuju radu:postavil sem si MB DR, pri stazenym gainu skoro na nulu je vse ok ale jak jdu s gainem nahoru zacne zesik nahoukavat,neni to nejakej brum nebo sum proste jako kdybych pustil na vstup signal s generatoru.Kdyz gain zvysuju tak se zvysuje i ton toho houkani,coz je ze schematu logicky.Kdyz drnknu do kytary tak to houkani prebiju.
Dik za rady
PS. zvukove to je nadhera a akustickej tlak me skoro povalil ha ha
[kremator]
Re: dual
na 90 procent je chyba v rozložení spojů. Při tom masivním gainu se neníčemu divit, že to kmitá (i mě to kmitalo:). Zkus ke všem mřížkám dát stíněné vodiče a uzemnění udělat do hvězdy.
Re: dual
na 90 procent je chyba v rozložení spojů. Při tom masivním gainu se neníčemu divit, že to kmitá (i mě to kmitalo:). Zkus ke všem mřížkám dát stíněné vodiče a uzemnění udělat do hvězdy.
[kremator]
Re: dual
Všechny země by se měly svést do jednoho bodu - toje prakticky neproveditelné - druhá alternativa je "do stromu" - vždycky několik zemí spojíš do sebe a pak do jednoo místa, aby to bylo do stromu a nevznikaly zemní smyčky a modulace mezi zesilovacími stupni.
Re: dual
Všechny země by se měly svést do jednoho bodu - toje prakticky neproveditelné - druhá alternativa je "do stromu" - vždycky několik zemí spojíš do sebe a pak do jednoo místa, aby to bylo do stromu a nevznikaly zemní smyčky a modulace mezi zesilovacími stupni.
[faksi]
Re: easy
Píšeš, že je to škoda...
Co já jsem se setkal s názory na efektovou smyčku, tak ji všichni vypínali, protože při zapnuté měli horší zvuk. Vlastní zkušenost nemám, tak jsem si řekl, že na tom možná něco bude. Proto jsem si upravil schéma. Nicméně to dělám na pertinax, takže to můžu změnit. Pokud je to ale nesmysl, tak mi to lidi řekněte, ať nevymýšlím hovadiny. :-)
Re: easy
Píšeš, že je to škoda...
Co já jsem se setkal s názory na efektovou smyčku, tak ji všichni vypínali, protože při zapnuté měli horší zvuk. Vlastní zkušenost nemám, tak jsem si řekl, že na tom možná něco bude. Proto jsem si upravil schéma. Nicméně to dělám na pertinax, takže to můžu změnit. Pokud je to ale nesmysl, tak mi to lidi řekněte, ať nevymýšlím hovadiny. :-)
[faksi]
ground lift
Mám dotaz, který se týká také uzemnění. Na "rackových" přístrojích jsem si všiml přepínače GROUND LIFT. Mohl by mi někdo osvícený vysvětlit k čemu přesně slouží? A jestli ho mám taky udělat ve svém preampu (bude do racku)? dikes
ground lift
Mám dotaz, který se týká také uzemnění. Na "rackových" přístrojích jsem si všiml přepínače GROUND LIFT. Mohl by mi někdo osvícený vysvětlit k čemu přesně slouží? A jestli ho mám taky udělat ve svém preampu (bude do racku)? dikes
[dual]
Re: faksi
to bude ASI odzemeni kvuli brumu 50tky ze site...proste muzes prerusit zlutozelenej
Re: faksi
to bude ASI odzemeni kvuli brumu 50tky ze site...proste muzes prerusit zlutozelenej
[dual]
Re: faksi
ohledne ty efektovky si myslim taky ze je to skoda protoze malo platny je to dalsi stupen zesilovace,kdyz to s tim hraje blbe tak se to musi poladit!!??
Re: faksi
ohledne ty efektovky si myslim taky ze je to skoda protoze malo platny je to dalsi stupen zesilovace,kdyz to s tim hraje blbe tak se to musi poladit!!??
[kremator]
Re: dual
Já ti dám přerušit žlutozelenej!!! To jedině kdybys chtěl spáchat sebevraždu. Ground lift odpojuje signálovou zem od kostry, ta ale stále ZŮSTÁVÁ PŘIPOJENÁ K OCHRANNÉMU VODIČI!!!
Re: dual
Já ti dám přerušit žlutozelenej!!! To jedině kdybys chtěl spáchat sebevraždu. Ground lift odpojuje signálovou zem od kostry, ta ale stále ZŮSTÁVÁ PŘIPOJENÁ K OCHRANNÉMU VODIČI!!!
[ViktoR]
Re:
no odpojit kolík ti sice odstraní brum ze zesilovače, ale nemělo by se to dělat, stačí když odpojíš signálovou zem od šasi. S odpojenym kolíkem je to docela nebezpečný... ale taky je to řešení.
Re:
no odpojit kolík ti sice odstraní brum ze zesilovače, ale nemělo by se to dělat, stačí když odpojíš signálovou zem od šasi. S odpojenym kolíkem je to docela nebezpečný... ale taky je to řešení.
[faksi]
Re: kremator
Tedy jinými slovy: Odpojuje uzemnění signálového vodiče od ostatních zemí, které zůstávají nadále připojeny k šasi. Je to tak? To mi ale příjde divné, protože už jen jackový konektor je připojen na šasi a tím uzemněn.
Re: kremator
Tedy jinými slovy: Odpojuje uzemnění signálového vodiče od ostatních zemí, které zůstávají nadále připojeny k šasi. Je to tak? To mi ale příjde divné, protože už jen jackový konektor je připojen na šasi a tím uzemněn.
[kremator]
Re: dual
To dělají lidé, co neví, která bije. Taková prodlužovačka odporuje předpisům. Zkus do takové zásuvky připojit třeba počítač - nebo cokoliv, co má síťový filtr na vstupu - uvidíš, jak to bude pěkně kopat - a to je jenom kapacitní proud toho filtru...
Re: dual
To dělají lidé, co neví, která bije. Taková prodlužovačka odporuje předpisům. Zkus do takové zásuvky připojit třeba počítač - nebo cokoliv, co má síťový filtr na vstupu - uvidíš, jak to bude pěkně kopat - a to je jenom kapacitní proud toho filtru...
[jojo]
Re: faksi
Efektovou smyčku z duala znám. Nedělala žádný problémy a těžko bych rozeznal jestli hraju přes ni a nebo ne (samozřejmě s nepřipojeným efektem), takže žádné zhoršení zvuku přes smyčku není.
Re: faksi
Efektovou smyčku z duala znám. Nedělala žádný problémy a těžko bych rozeznal jestli hraju přes ni a nebo ne (samozřejmě s nepřipojeným efektem), takže žádné zhoršení zvuku přes smyčku není.
[dual]
Re: kremator
Cau Tak to stineni k mrizkam moc nepomohlo,stale se to rozkmitava,rikals neco o spatne rozlozenych soucastkach??!! Je naky obecny pravidlo jak ty soucastky na desce rozhazet??Nebo spis naky fotky na WEBu nebo kdekoliv jinde (MB DR) ?? Dik
Re: kremator
Cau Tak to stineni k mrizkam moc nepomohlo,stale se to rozkmitava,rikals neco o spatne rozlozenych soucastkach??!! Je naky obecny pravidlo jak ty soucastky na desce rozhazet??Nebo spis naky fotky na WEBu nebo kdekoliv jinde (MB DR) ?? Dik
[dual]
Re:
Jeste k tomu odzemeni, je mi jasny ze bez zlutyho dratu jde o zivot.Ja jen psal ze se to delava.
Re:
Jeste k tomu odzemeni, je mi jasny ze bez zlutyho dratu jde o zivot.Ja jen psal ze se to delava.
[dual]
Re: kremator
Jeste k tomu rozkmitavani.To muze delat treba jen jeden stupen v preampu?? Muzou to delat i kocovy elky (to se mi nezda pravdepodobny)??
Re: kremator
Jeste k tomu rozkmitavani.To muze delat treba jen jeden stupen v preampu?? Muzou to delat i kocovy elky (to se mi nezda pravdepodobny)??
[Brúdr]
Re: dual
K tomu rozkmitávání - zásada je vést, pokud možno, celou signálovou cestu stíněným kabelem (tzn. všechny spoje k mřížkám elektronek, resp. od anody předchozího stupně po mřížku následujícího). Poměrně důležité je odstínit alespoň první elektronku v prampu - zavřít ji do stínícího krytu nebo alespoň udělat z měděného plechu trubičku, kterou navlékneš na elektronku a uzemníš. Co se týká vedení všech zemí, tady má kremator pravdu - pokud možno do jednoho bodu. Pokud máš bodů víc, měly by být izolované od chasiss a následně vodičem s co největším průřezem spojeny do jednoho bodu, který je současně spojen s chasiss. Zkus se také podívat na smyčku zpětné vazby (FB - feedback). DR má zápornou zpětnou vazbu ze sekundáru výstupního transformátoru (z jednoho vývodu sekundáru jde ZV, druhý je uzemněn - zkus je prohodit). Skoro bych si tipl, že problém bude tam. Zkus také zkontrolovat kondík ve ZV (100nF) - jestli má kapacitu (a měl by být nějaký kvalitní s PVC dielektrikem, ne keramický) a zkontroluj odpory ve ZV. Chyba např. v řádu (místo 47k - 470k)způsobí, že ZV je nedostatečná a zesík začíná oscilovat.
Re: dual
K tomu rozkmitávání - zásada je vést, pokud možno, celou signálovou cestu stíněným kabelem (tzn. všechny spoje k mřížkám elektronek, resp. od anody předchozího stupně po mřížku následujícího). Poměrně důležité je odstínit alespoň první elektronku v prampu - zavřít ji do stínícího krytu nebo alespoň udělat z měděného plechu trubičku, kterou navlékneš na elektronku a uzemníš. Co se týká vedení všech zemí, tady má kremator pravdu - pokud možno do jednoho bodu. Pokud máš bodů víc, měly by být izolované od chasiss a následně vodičem s co největším průřezem spojeny do jednoho bodu, který je současně spojen s chasiss. Zkus se také podívat na smyčku zpětné vazby (FB - feedback). DR má zápornou zpětnou vazbu ze sekundáru výstupního transformátoru (z jednoho vývodu sekundáru jde ZV, druhý je uzemněn - zkus je prohodit). Skoro bych si tipl, že problém bude tam. Zkus také zkontrolovat kondík ve ZV (100nF) - jestli má kapacitu (a měl by být nějaký kvalitní s PVC dielektrikem, ne keramický) a zkontroluj odpory ve ZV. Chyba např. v řádu (místo 47k - 470k)způsobí, že ZV je nedostatečná a zesík začíná oscilovat.
[dual]
Re: Brudr
Ah.... dekuji za vycerpavajici prispevek,hned vyzkousim.Akurat ta ZV tam nehraje roli pac jeste neni zprovoznena.Mam akorat zprovoznenej cervenej kanal(prepinani jeste resim/relays or optocoplers/)!zatim dratove propojky! a ZV sem jeste nezaved takze jeste jednou THX
Re: Brudr
Ah.... dekuji za vycerpavajici prispevek,hned vyzkousim.Akurat ta ZV tam nehraje roli pac jeste neni zprovoznena.Mam akorat zprovoznenej cervenej kanal(prepinani jeste resim/relays or optocoplers/)!zatim dratove propojky! a ZV sem jeste nezaved takze jeste jednou THX
[Brúdr]
Re: dual
Pokud máš funkční i koncový stupeň, pak TO je ten problém. Ta ZV právě "zklidňuje" ten zesilovač aby nehoukal. Bez ní ti to bude dělat problémy. Pokud máš jenom preamp a koncový zesilovač máš nějaký jiný, tak je problém v impedančním přizpůsobení výstupu preampu a vstupu zesilovače. Jak to tedy máš, teď jsi mě zmátl (nerad řeším dva paralelní problémy, to se člověk upne jedním směrem a ono je to jinak).
Re: dual
Pokud máš funkční i koncový stupeň, pak TO je ten problém. Ta ZV právě "zklidňuje" ten zesilovač aby nehoukal. Bez ní ti to bude dělat problémy. Pokud máš jenom preamp a koncový zesilovač máš nějaký jiný, tak je problém v impedančním přizpůsobení výstupu preampu a vstupu zesilovače. Jak to tedy máš, teď jsi mě zmátl (nerad řeším dva paralelní problémy, to se člověk upne jedním směrem a ono je to jinak).
[dual]
Re: Brudr
ne ne nemam jinej koncak...proste DR copy,ale v cervenym kanalu ZV neni vubec pripojena ?!?! alespon dle schemata,,,ted to nemam pred sebou ale ta ZV se zavadi v oranzovym kanalu(a to myslim jen jeste nekdy @)) )
Re: Brudr
ne ne nemam jinej koncak...proste DR copy,ale v cervenym kanalu ZV neni vubec pripojena ?!?! alespon dle schemata,,,ted to nemam pred sebou ale ta ZV se zavadi v oranzovym kanalu(a to myslim jen jeste nekdy @)) )
[kremator]
Re: dual
Stejně Ti spíš kmitá preamp, takže ZV z koncáku to moc neovlivní. Zkus to zapnout a hýbat různě s dráty, poklepávat na součástky a lampy...když se změní výška toho pískání, tak jsi našel kritické místo. Otázka je, co pak s tím.
Re: dual
Stejně Ti spíš kmitá preamp, takže ZV z koncáku to moc neovlivní. Zkus to zapnout a hýbat různě s dráty, poklepávat na součástky a lampy...když se změní výška toho pískání, tak jsi našel kritické místo. Otázka je, co pak s tím.
[faksi]
Tak jsem zkoušel poprvé zapojit Recto-preamp. Je dělaný podle origoš schématu, ale musel jsem zatím použít ECC82ky. Mám dva problémy:
1)Zkreslení na red kanálu je minimální. To je díky ECC82?
2)Proč mám tak nízké anodové napětí za odporem? A kolik tam má přesně být?
| před odporem | za odporem
V1a | 326V | 59V
V2a | 326V | 89V
V2b | 326V | 127V
V3a | 337V | 52V
Děkuji za pomoc.
Tak jsem zkoušel poprvé zapojit Recto-preamp. Je dělaný podle origoš schématu, ale musel jsem zatím použít ECC82ky. Mám dva problémy:
1)Zkreslení na red kanálu je minimální. To je díky ECC82?
2)Proč mám tak nízké anodové napětí za odporem? A kolik tam má přesně být?
| před odporem | za odporem
V1a | 326V | 59V
V2a | 326V | 89V
V2b | 326V | 127V
V3a | 337V | 52V
Děkuji za pomoc.
[kremator]
Re: faksi
Všechno je kvůli ECC82. Ta lampa má menší zesílení - proto minimum gainu. A taky má jiné anodové charakteristiky, proto bere jiný proud a tím pádem je tam i jiné napětí. Ideálně tam má být +- půlka napájení "před odporem", pokud ovšem neměl autor zapojení jiný záměr.
Re: faksi
Všechno je kvůli ECC82. Ta lampa má menší zesílení - proto minimum gainu. A taky má jiné anodové charakteristiky, proto bere jiný proud a tím pádem je tam i jiné napětí. Ideálně tam má být +- půlka napájení "před odporem", pokud ovšem neměl autor zapojení jiný záměr.
[dual]
Re: faksi
pred odporem za odporem nikdo nesmi stat...pokud se jedna o anodovy odpory tak mas stejne to napeti naky nizky(326,337V),nemas mekej zdroj??
brudr&kremator
to moje rozkmitavani je vyreseny,vzal sem na pomoc osciloskop a bylo to jasny.Nejvetsi bordel vznikal hned na prvni lampe.Kremator mel pravdu v nespravne rozlozenych soucastkach.Anodovy odpory sem fouknul i s kapacitama primo na patice elektronek a nemusel sem signalovou cestu ani stinit,je po rozkmitavani.Ty nesmyslny(co se tyce zvuku) kapacity na anodovejch odporech u V2A&V2B tam beztak maj amici prave kvuli rozkmitavani,si myslim.
Jeste co se tyce brumu (50tka ze site),ta nahle zmizela kdyz sem prizemnil stred zhaveni,na coz sem puvodne zapomel.
ted uz to hraje jak ma,cili jako krava dekuji vsem za rady
Re: faksi
pred odporem za odporem nikdo nesmi stat...pokud se jedna o anodovy odpory tak mas stejne to napeti naky nizky(326,337V),nemas mekej zdroj??
brudr&kremator
to moje rozkmitavani je vyreseny,vzal sem na pomoc osciloskop a bylo to jasny.Nejvetsi bordel vznikal hned na prvni lampe.Kremator mel pravdu v nespravne rozlozenych soucastkach.Anodovy odpory sem fouknul i s kapacitama primo na patice elektronek a nemusel sem signalovou cestu ani stinit,je po rozkmitavani.Ty nesmyslny(co se tyce zvuku) kapacity na anodovejch odporech u V2A&V2B tam beztak maj amici prave kvuli rozkmitavani,si myslim.
Jeste co se tyce brumu (50tka ze site),ta nahle zmizela kdyz sem prizemnil stred zhaveni,na coz sem puvodne zapomel.
ted uz to hraje jak ma,cili jako krava dekuji vsem za rady
[faksi]
Re: dual
Nevím, jestli je měkký, ale určitě dává malé napětí. Je to z lampového rádia v rámci snížení nákladů. Doufal jsem, že to budu moci poštelovat těmi odpory na anodách. Kolik tam má teda být V? Ve schématu to není uvedené.
re: kremator
Tož přikůpime ECC83 a uvidíme.
Re: dual
Nevím, jestli je měkký, ale určitě dává malé napětí. Je to z lampového rádia v rámci snížení nákladů. Doufal jsem, že to budu moci poštelovat těmi odpory na anodách. Kolik tam má teda být V? Ve schématu to není uvedené.
re: kremator
Tož přikůpime ECC83 a uvidíme.
[dual]
Re: faksi
No primo z trafa 350V AC a takovejch i s dostatecnou rezervou 0,8A(pro 100W zesik).Tozn. po usmerneni baj voko 490V.Tema anodovejma odporama by to dostelovat melo jit ale stejne tam mas malo pac treba na anode V2B by melo bejt 384V DC
cili napeti primo na anodach:V1A 200V,V2A 280V,V2B 380V,V3A 213V,V3B 415V,V4B 418V,V4A 280V,V5A 280V,V5B 280V
Re: faksi
No primo z trafa 350V AC a takovejch i s dostatecnou rezervou 0,8A(pro 100W zesik).Tozn. po usmerneni baj voko 490V.Tema anodovejma odporama by to dostelovat melo jit ale stejne tam mas malo pac treba na anode V2B by melo bejt 384V DC
cili napeti primo na anodach:V1A 200V,V2A 280V,V2B 380V,V3A 213V,V3B 415V,V4B 418V,V4A 280V,V5A 280V,V5B 280V
[faksi]
Re: dual
:-( mno, to z toho nedostanu. Já dělám jen předzesilovač, takže asi to trafo nemusí být tak tvrdé. Ale i tak V2b aV3b je problém. Jak moc jsou ty hodnoty důležité? Nechce se mi kupovat trafo.
Re: dual
:-( mno, to z toho nedostanu. Já dělám jen předzesilovač, takže asi to trafo nemusí být tak tvrdé. Ale i tak V2b aV3b je problém. Jak moc jsou ty hodnoty důležité? Nechce se mi kupovat trafo.
[dual]
Re: faksi
No je to dost dulezity.Jestli delas jen preamp tak to nemusi bejt tak tvrdy ale ohledne napeti,z toho nedostanes prislusnej vykon a zvuk taky nebude pintlich.Poradnej zdroj to je proste zaklad.
Re: faksi
No je to dost dulezity.Jestli delas jen preamp tak to nemusi bejt tak tvrdy ale ohledne napeti,z toho nedostanes prislusnej vykon a zvuk taky nebude pintlich.Poradnej zdroj to je proste zaklad.
[faksi]
Re: dual
Tak mám koupit v GESu? Ten má sekundár 320V. Jinak mám ještě jeden z rádia, tak nemůžu je spojit? Alespoň na zkoušku.
Re: dual
Tak mám koupit v GESu? Ten má sekundár 320V. Jinak mám ještě jeden z rádia, tak nemůžu je spojit? Alespoň na zkoušku.
[Brúdr]
Re: faksi
Pokud stavíš pouze preamp, tak bych si s tím hlavu nedělal. To trafo to musí utáhnout. Uvědom si, že v rádiu honilo minimálně stejný počet elektronek, ne-li víc a navíc i výkonovou koncovou (byť možná jenom 2 - 5Wattovou). Menší napětí samozřejmě ovlivní zvuk, těžko ale říct jesli kladně nebo záporně. Znám mnoho preampů, a dobrých, které mají anodové napětí jenom kolem 200V - 250V. Hlavní problém je, jak říkal kremator, v ECC82. Místo ní musíš bezpomínečně použít ECC83. Ještě k velikosti anodového napětí - ECC83 má Ua max=300V. Já mám ve svém MB Maverick v prampu napětí od cca. 280V do 320V před odporama a hraje naprosto famózně.
Re: faksi
Pokud stavíš pouze preamp, tak bych si s tím hlavu nedělal. To trafo to musí utáhnout. Uvědom si, že v rádiu honilo minimálně stejný počet elektronek, ne-li víc a navíc i výkonovou koncovou (byť možná jenom 2 - 5Wattovou). Menší napětí samozřejmě ovlivní zvuk, těžko ale říct jesli kladně nebo záporně. Znám mnoho preampů, a dobrých, které mají anodové napětí jenom kolem 200V - 250V. Hlavní problém je, jak říkal kremator, v ECC82. Místo ní musíš bezpomínečně použít ECC83. Ještě k velikosti anodového napětí - ECC83 má Ua max=300V. Já mám ve svém MB Maverick v prampu napětí od cca. 280V do 320V před odporama a hraje naprosto famózně.
[dual]
Re: faksi
320V je MALO!!Ja sem si trafo nechal proste namotat 2x350V 0.98A,50V 1A,6.3V 12A,5V 6A a bylo to :)
Proc je prvni lampa zhavena DC to nevim,osobne si myslim:v prvni lampe je signal nejnachylnejsi na ruzny brumy sumy atd.(protoze je tam signal nejmensi nejaky mV),tak proto se to zhavy DC.Stridavyna by asi mohla neco indukovat do zesilovanyho signalu.To je ale jen vystrel ze tmy,rad se necham poucit :)
Re: faksi
320V je MALO!!Ja sem si trafo nechal proste namotat 2x350V 0.98A,50V 1A,6.3V 12A,5V 6A a bylo to :)
Proc je prvni lampa zhavena DC to nevim,osobne si myslim:v prvni lampe je signal nejnachylnejsi na ruzny brumy sumy atd.(protoze je tam signal nejmensi nejaky mV),tak proto se to zhavy DC.Stridavyna by asi mohla neco indukovat do zesilovanyho signalu.To je ale jen vystrel ze tmy,rad se necham poucit :)
[faksi]
Re:
Tak já to ještě otestuju s těmi ECC83 a uvidím co z toho dostanu (pokud nic, tak koupím trafo). Vlastně tam nebudu dávat ECC83, ale ECC803S od JJ-electronic.
Zatím první elektronku žhavím klasicky 6,3V AC, ale pokud to bude "šumobrčet", tak to změním.
Re:
Tak já to ještě otestuju s těmi ECC83 a uvidím co z toho dostanu (pokud nic, tak koupím trafo). Vlastně tam nebudu dávat ECC83, ale ECC803S od JJ-electronic.
Zatím první elektronku žhavím klasicky 6,3V AC, ale pokud to bude "šumobrčet", tak to změním.
[Brúdr]
Re: faksi
ECC803S je jakostní varianta ECC83 - má delší výdrž a měla by být kvalitnější, i když v preampu tu výdrž asi nepoznáš. ECC83 (ECC803S) ve správném pracovním režimu vydrží cca. 8.000 hod. - 10.000 hod. Pokud ji budeš tak přetěžovat, jak píše dual, vydrží mnohem mnohem méně. Nedalo mi to a schválně jsem šel přeměřit svého MB Mavericka. Trafo mám 250V stř., po usměrnění a vyhlazení 343V. Za prvníma filtračníma odporama 233V (to je nejvyšší napětí - katodový sledovač), za druhýma filtračníma odporama 201V. Tato napětí jsou současně před anodovýma odporama jednotlivých elektronek. Přímo na anodách (za odporama) mám od 129V do 156V - a co se týká zvuku: masakr. Pokud mohu doporučit - žhavení stejnosměrným napětím. Buď všechny lampy, nebo alespoň první, popř. první dvě. Střídavé žhavící napětí moduluje signál a ve zvuku je slyšet brum. Pokud žhavíš střídavým, nezapomeň udělat odbrumovač - drátový trimr na patřičné zatížení, cca. 500 ohmů zapojit mezi dráty žhavení, jezdec zapojit na zem. Otáčením jezdce najdeš nejnižší hladinu brumu, někdy ale ani to nepomůže.
Re: faksi
ECC803S je jakostní varianta ECC83 - má delší výdrž a měla by být kvalitnější, i když v preampu tu výdrž asi nepoznáš. ECC83 (ECC803S) ve správném pracovním režimu vydrží cca. 8.000 hod. - 10.000 hod. Pokud ji budeš tak přetěžovat, jak píše dual, vydrží mnohem mnohem méně. Nedalo mi to a schválně jsem šel přeměřit svého MB Mavericka. Trafo mám 250V stř., po usměrnění a vyhlazení 343V. Za prvníma filtračníma odporama 233V (to je nejvyšší napětí - katodový sledovač), za druhýma filtračníma odporama 201V. Tato napětí jsou současně před anodovýma odporama jednotlivých elektronek. Přímo na anodách (za odporama) mám od 129V do 156V - a co se týká zvuku: masakr. Pokud mohu doporučit - žhavení stejnosměrným napětím. Buď všechny lampy, nebo alespoň první, popř. první dvě. Střídavé žhavící napětí moduluje signál a ve zvuku je slyšet brum. Pokud žhavíš střídavým, nezapomeň udělat odbrumovač - drátový trimr na patřičné zatížení, cca. 500 ohmů zapojit mezi dráty žhavení, jezdec zapojit na zem. Otáčením jezdce najdeš nejnižší hladinu brumu, někdy ale ani to nepomůže.
[faksi]
Re:
Tak jsem tam šupnul ECC803S. Zkreslení vzrostlo, ale na plný gain je to takový crunch. Zvuk je pěkný, ale potřebuji pilu!
Nyní je anodové napětí: V1a-164V, V2a-235V, V2b-323V, V3a-170V
Tak co myslíte?
Re:
Tak jsem tam šupnul ECC803S. Zkreslení vzrostlo, ale na plný gain je to takový crunch. Zvuk je pěkný, ale potřebuji pilu!
Nyní je anodové napětí: V1a-164V, V2a-235V, V2b-323V, V3a-170V
Tak co myslíte?
[faksi]
Re:
ještě jsem zkusil spojit dvě totožná trafa a dalo mi to po usměrnění přes 600V. Kdyby někdo věděl, jak to srazit na požadovaných 415V, tak ať mi, prosím, poradí.
Re:
ještě jsem zkusil spojit dvě totožná trafa a dalo mi to po usměrnění přes 600V. Kdyby někdo věděl, jak to srazit na požadovaných 415V, tak ať mi, prosím, poradí.
[Brúdr]
Re: faksi
Zkus vyměnit anodový odpor V1A z 220k na 100k (můžeš to samé zkusit i na V3A). Katodový odpor na V2B hodně utlumuje tento stupeň - můžeš buď: natvrdo ho zmenšit na 1k8, nebo si tam dej trimr, nejlépe keramický, s odporem 1k8 v sérii. Otáčením trimru se ti bude dramaticky měnit zvuk. Můžeš také tuto kombinaci přemostit kondenzátorem. Tím zrušíš zápornou zpětnou vazbu, která na tomto odporu vzniká a vzroste ti zesílení - doporučuji tak 20 - 50uF. Můžeš zkusit měnit odpor 470k v mřížce V2A, ale to bych nechal až nakonec-velký vliv to mít nebude.
Re: faksi
Zkus vyměnit anodový odpor V1A z 220k na 100k (můžeš to samé zkusit i na V3A). Katodový odpor na V2B hodně utlumuje tento stupeň - můžeš buď: natvrdo ho zmenšit na 1k8, nebo si tam dej trimr, nejlépe keramický, s odporem 1k8 v sérii. Otáčením trimru se ti bude dramaticky měnit zvuk. Můžeš také tuto kombinaci přemostit kondenzátorem. Tím zrušíš zápornou zpětnou vazbu, která na tomto odporu vzniká a vzroste ti zesílení - doporučuji tak 20 - 50uF. Můžeš zkusit měnit odpor 470k v mřížce V2A, ale to bych nechal až nakonec-velký vliv to mít nebude.
[faksi]
Re: Brúdr
Já jsem hned zkusil zmenšit anodové odpory, ale k mému údivu napětí nevzrostlo, ale kleslo. Ale vliv na zvuk jsem nezkusil (to jem asi měl, že...) Otestuju ty další úpravy a třeba to zabere.
Re: Brúdr
Já jsem hned zkusil zmenšit anodové odpory, ale k mému údivu napětí nevzrostlo, ale kleslo. Ale vliv na zvuk jsem nezkusil (to jem asi měl, že...) Otestuju ty další úpravy a třeba to zabere.
[Brúdr]
Re: faksi
To, že napětí kleslo je vpořádku - menší odpor, menší úbytek napětí. Měníš tím v podstatě pracovní bod elektronky. S tímto můžeš trochu experimentovat, v rozsahu 100k až 270k se nic nestane a uvidíš, jaký to má vliv na zvuk (určitě bych nešel níž jak 82k). Největší vliv bude mít katodový odpor u V2B. V obvodu mřížky V3A je odpor 330k na zem - můžeš zkusit zvětšovat do max. 1Mohm, snižovat nemá smysl.
Re: faksi
To, že napětí kleslo je vpořádku - menší odpor, menší úbytek napětí. Měníš tím v podstatě pracovní bod elektronky. S tímto můžeš trochu experimentovat, v rozsahu 100k až 270k se nic nestane a uvidíš, jaký to má vliv na zvuk (určitě bych nešel níž jak 82k). Největší vliv bude mít katodový odpor u V2B. V obvodu mřížky V3A je odpor 330k na zem - můžeš zkusit zvětšovat do max. 1Mohm, snižovat nemá smysl.
[faksi]
Re: Brúdr
Nahradil jsem tedy katodový odpor na V2b za 1k a ten 330k odpor u mřížky V3a za 1M. Projevilo se to velice a zkreslení vzrostlo řekněme na hratelnou metalovou úroveň při maximálním gainu. Kvůli rezervě by bylo fajn zkreslení ještě trošku přidat, ale už to není tak kritické.
V domácích podmínkách to zní velice dobře (při PM trošku dlouhý dozvuk), zkresluje v celém pásmu (žádné ubzučené výšky). Zní to velice přesvědčivě. Uvidím, jak to bude znít ve zkušebně.
Děkuji za rady!
Re: Brúdr
Nahradil jsem tedy katodový odpor na V2b za 1k a ten 330k odpor u mřížky V3a za 1M. Projevilo se to velice a zkreslení vzrostlo řekněme na hratelnou metalovou úroveň při maximálním gainu. Kvůli rezervě by bylo fajn zkreslení ještě trošku přidat, ale už to není tak kritické.
V domácích podmínkách to zní velice dobře (při PM trošku dlouhý dozvuk), zkresluje v celém pásmu (žádné ubzučené výšky). Zní to velice přesvědčivě. Uvidím, jak to bude znít ve zkušebně.
Děkuji za rady!
[Brúdr]
Re: faksi
O moc víc z toho, v tomto případě, nevydoluješ. Ještě zkus přemostit ten katodový odpor V2B kondenzátorem. Zkreslení určitě ještě vzroste. Velikost toho blokovacího kondenzátoru určuje, na jakých kmitočtech bude mít signál zdvih. Tzn. pokud bys chtěl zdůraznit výšky, tak použiješ např. 470nF, pokud chceš zvýraznit středy tak třeba 1-5uF - s tím můžeš bez problémů experimentovat. Pokud chceš zhruba vyrovnaný přenos v celém akustickém pásmu, tak použij tak 50uF.
Re: faksi
O moc víc z toho, v tomto případě, nevydoluješ. Ještě zkus přemostit ten katodový odpor V2B kondenzátorem. Zkreslení určitě ještě vzroste. Velikost toho blokovacího kondenzátoru určuje, na jakých kmitočtech bude mít signál zdvih. Tzn. pokud bys chtěl zdůraznit výšky, tak použiješ např. 470nF, pokud chceš zvýraznit středy tak třeba 1-5uF - s tím můžeš bez problémů experimentovat. Pokud chceš zhruba vyrovnaný přenos v celém akustickém pásmu, tak použij tak 50uF.
[faksi]
Vyzkoušel jsem to na zkušebně a zvuk je OK. Zkreslení je dostatek. Nyní ale busím vyřešit problém s brumem (ono to spíš mrčí jak "přebasovaná zářivka"). Můžou to být zemní smyčky? Já to ale nemám vůbec v kovovém šasi, takže mám země propojené všude možně mezi sebou. Má to, i bez šasi, význam spojovat do jednoho bodu? Nebo je to něčím jiným?
Vyzkoušel jsem to na zkušebně a zvuk je OK. Zkreslení je dostatek. Nyní ale busím vyřešit problém s brumem (ono to spíš mrčí jak "přebasovaná zářivka"). Můžou to být zemní smyčky? Já to ale nemám vůbec v kovovém šasi, takže mám země propojené všude možně mezi sebou. Má to, i bez šasi, význam spojovat do jednoho bodu? Nebo je to něčím jiným?
[faksi]
Nahrál jsem narychlo takovou malou ukázku jak to brumí. Ani se mě neptejte čím jsem to snímal a přes co jsem hrál. :-) Taky se mi nelíbí ten dozvuk při PM co je slyšet na konci. Ať jsem tlumil, jak jsem tlumil, nic nepomohlo a pochybuji, že to má takhle znít.
http://faksi.wz.cz (snad to na těch stánkách najdete) :-)
Nahrál jsem narychlo takovou malou ukázku jak to brumí. Ani se mě neptejte čím jsem to snímal a přes co jsem hrál. :-) Taky se mi nelíbí ten dozvuk při PM co je slyšet na konci. Ať jsem tlumil, jak jsem tlumil, nic nepomohlo a pochybuji, že to má takhle znít.
http://faksi.wz.cz (snad to na těch stánkách najdete) :-)
[faksi]
Aha, tak brum měla na svědomí výměna toho katodového odporu, takže jsem tam dal vyšší hodnotu - 18k.
Aha, tak brum měla na svědomí výměna toho katodového odporu, takže jsem tam dal vyšší hodnotu - 18k.
[faksi]
Brum je tedy vyřešen, ale ještě by to chtělo vychytat šum a jiné ruchy. Trochu to šumí a do toho to navíc jaksi nepravidelně praská (jak jetá gramofonová deska) a úroveň gainu na to nemá vůbec vliv. Není to už tak kritické jako brum, ale i tak to dost ruší. Máte s tím někdo zkušenost?
Brum je tedy vyřešen, ale ještě by to chtělo vychytat šum a jiné ruchy. Trochu to šumí a do toho to navíc jaksi nepravidelně praská (jak jetá gramofonová deska) a úroveň gainu na to nemá vůbec vliv. Není to už tak kritické jako brum, ale i tak to dost ruší. Máte s tím někdo zkušenost?
[Brúdr]
Re: faksi
Záleží na úrovni toho šumu. Šum vytváří elektronky a pokud je slabý tak je to normální. Slabý myslím zhruba tak, že když se budeš normálně bavit např. se svou přítulkyní, tak ten šum ani nepostřehneš. S tím praskáním nevím. Někdy podobně zlobí konektory - zásuvky. Dělá to i když máš konektor odpojený a vstup je tím pádem zkratovaný?
Re: faksi
Záleží na úrovni toho šumu. Šum vytváří elektronky a pokud je slabý tak je to normální. Slabý myslím zhruba tak, že když se budeš normálně bavit např. se svou přítulkyní, tak ten šum ani nepostřehneš. S tím praskáním nevím. Někdy podobně zlobí konektory - zásuvky. Dělá to i když máš konektor odpojený a vstup je tím pádem zkratovaný?
[faksi]
Re:
Právě ten šum není tak hrozný. Praskání je horší a je fakt, že když odpojím kytaru, tak to přestane ... asi(bez připojené kytary to solidně brčí, takže je možně, že je to jen přehlušené :-()
Re:
Právě ten šum není tak hrozný. Praskání je horší a je fakt, že když odpojím kytaru, tak to přestane ... asi(bez připojené kytary to solidně brčí, takže je možně, že je to jen přehlušené :-()
[Brúdr]
Re: faksi
Teď jsem trochu zmaten - z toho tvého popisu. Zkusím to vzít popořádku. Pokud ve vstupním konektoru zesilovače není nic zapojeno, měl by být vstup zkratován a mělo by být ticho - nic nesmí praskat. Pokud připojíš samostatný kabel od kytary (ale zatím bez kytary), mělo by to začít bručet. Hlasitost bručení bude úměrná rušení v okolí, velikosti gainu, hlasitosti, toho jestli stojíš na kabelu:-) apod. Pokud připojíš i kytaru, měl by brum zeslábnout - může se ale měnit jeho hlasitost v závislosti na natočení kytary vůči repráku (víc pokud máš singly, méně pokud máš humbuckery). Pokud se toto děje a pořád nic nepraská, zkus ťukat na struny nebo na kobylku. Někdy se stává, že má kytara ne úplně dokonalé země a přechytávání na strunách způsobuje praskání - při hlasitém rifu to může zaniknout, ale při tichém brnkání je to už slyšitelné.
Re: faksi
Teď jsem trochu zmaten - z toho tvého popisu. Zkusím to vzít popořádku. Pokud ve vstupním konektoru zesilovače není nic zapojeno, měl by být vstup zkratován a mělo by být ticho - nic nesmí praskat. Pokud připojíš samostatný kabel od kytary (ale zatím bez kytary), mělo by to začít bručet. Hlasitost bručení bude úměrná rušení v okolí, velikosti gainu, hlasitosti, toho jestli stojíš na kabelu:-) apod. Pokud připojíš i kytaru, měl by brum zeslábnout - může se ale měnit jeho hlasitost v závislosti na natočení kytary vůči repráku (víc pokud máš singly, méně pokud máš humbuckery). Pokud se toto děje a pořád nic nepraská, zkus ťukat na struny nebo na kobylku. Někdy se stává, že má kytara ne úplně dokonalé země a přechytávání na strunách způsobuje praskání - při hlasitém rifu to může zaniknout, ale při tichém brnkání je to už slyšitelné.
[faksi]
Re: Brúdr
Jak jsem zjistil, je to elektronkou. To praskání mělo zdroj někde v okoli V2a. Ikdyž jsou všechny lampy nové, prostě jsem přehodil druhou a třetí mezi sebou a je to. Teď to zase musím zkusit na zkušebně.
Nicméně jsem se setkal ještě s jedním paradoxem. Při odpojeném gainu kytara stále hraje!!! Prostě jsem odletoval gain, čili je přerušena signálová cesta, a ono to prořád hraje (slaběji)!
Re: Brúdr
Jak jsem zjistil, je to elektronkou. To praskání mělo zdroj někde v okoli V2a. Ikdyž jsou všechny lampy nové, prostě jsem přehodil druhou a třetí mezi sebou a je to. Teď to zase musím zkusit na zkušebně.
Nicméně jsem se setkal ještě s jedním paradoxem. Při odpojeném gainu kytara stále hraje!!! Prostě jsem odletoval gain, čili je přerušena signálová cesta, a ono to prořád hraje (slaběji)!
[easy]
Re:
Cauec prosim vas,jak je to s americkym znacenim potenciometru (L,A) jedno z toho bude pravdepodobne logaritmicky a druhy linearni,ktery je ktery??Dik
Re:
Cauec prosim vas,jak je to s americkym znacenim potenciometru (L,A) jedno z toho bude pravdepodobne logaritmicky a druhy linearni,ktery je ktery??Dik
[feki]
Re: 04.04.2007 17:41:25 [Brúdr]
ECC803S je jakostní varianta ECC83 - má delší výdrž a měla by být kvalitnější,...
Souhlas, jen pro doplnění, ECC83 jsou všechny eSkové, Je to v kvalitě, pro mobilní provoz se začala tato varianta vyrábět hlavně pro vojenské účely, autovestavby nebo přenosné zařízení. Spirála je více zakalená a je více napnutá než u ECC803, jinak je vše stejné a na výsledném zvuku se nic nemění. Proto do rackových prampů jedině "S"
Re: 04.04.2007 17:41:25 [Brúdr]
ECC803S je jakostní varianta ECC83 - má delší výdrž a měla by být kvalitnější,...
Souhlas, jen pro doplnění, ECC83 jsou všechny eSkové, Je to v kvalitě, pro mobilní provoz se začala tato varianta vyrábět hlavně pro vojenské účely, autovestavby nebo přenosné zařízení. Spirála je více zakalená a je více napnutá než u ECC803, jinak je vše stejné a na výsledném zvuku se nic nemění. Proto do rackových prampů jedině "S"
[tube]
Re: easy
A= logaritmický (audio)
B= lineární
W= S průběh
L neznám ale mohl by to být logaritmický.
Jinak si to můžeš zkusit změřit a to tak že otoč potenciometr do poloviny potom pomocí ohmetru
měř odpor mezi prostředním a krajnima vývodama pokud jsou obě hodnoty stejné tak je to lineární.
Re: easy
A= logaritmický (audio)
B= lineární
W= S průběh
L neznám ale mohl by to být logaritmický.
Jinak si to můžeš zkusit změřit a to tak že otoč potenciometr do poloviny potom pomocí ohmetru
měř odpor mezi prostředním a krajnima vývodama pokud jsou obě hodnoty stejné tak je to lineární.
[mykl]
Re: feki, Brudr
S "S-kem" souhlas, ale nelisi se spis 803 a 83 velikosti elektrod ? (netvrdim, ze z toho neplyne, co pises, i kdyz....)
Re: feki, Brudr
S "S-kem" souhlas, ale nelisi se spis 803 a 83 velikosti elektrod ? (netvrdim, ze z toho neplyne, co pises, i kdyz....)
[faksi]
Konečně jsem si udělal čas a můžu zase pokračovat s doladěním předzesilovače. Mám tam tedy 3x ECC803s (mají delší anodu než ECC83s). Navíc jsem z parametrů vyčetl, že se tam liší odpor mřížky (Rg). viz. http://www.jj-electronic.sk
A teď k problému, se kterým se potýkám: Pokud zahraju některý akord, tak se kmit strun přenese na něco v kytaře (asi pružiny u kobylky) a jakmile utlumím struny , tak celkový zvuk nestichne, ale je slyšet právě zvuk těch pružin. Zní to, jako kdybych měl zapnutý HALL. A vůbec mi to chytá všelijaké parazitní zvuky. (mluvím o zkresleném zvuku. U čistého to buď neslyším nebo to tam není.)
Otázka zní co s tím? Na jiných lampáčích mi to nedělá, takže problém v kytaře to asi nebude. Dikes
Konečně jsem si udělal čas a můžu zase pokračovat s doladěním předzesilovače. Mám tam tedy 3x ECC803s (mají delší anodu než ECC83s). Navíc jsem z parametrů vyčetl, že se tam liší odpor mřížky (Rg). viz. http://www.jj-electronic.sk
A teď k problému, se kterým se potýkám: Pokud zahraju některý akord, tak se kmit strun přenese na něco v kytaře (asi pružiny u kobylky) a jakmile utlumím struny , tak celkový zvuk nestichne, ale je slyšet právě zvuk těch pružin. Zní to, jako kdybych měl zapnutý HALL. A vůbec mi to chytá všelijaké parazitní zvuky. (mluvím o zkresleném zvuku. U čistého to buď neslyším nebo to tam není.)
Otázka zní co s tím? Na jiných lampáčích mi to nedělá, takže problém v kytaře to asi nebude. Dikes
[mykl]
Re:
Mozna bude problem prave v tech lampach, tim, ze maji delsi elektrody maj samozrejme i vetsi mikrofonicnost, coz muze
pri vetsich gainech vadit... zkus je schvalne vymenit za jiny a uvidis, co to udela... (nerikam, ze to musi byt tim)
Re:
Mozna bude problem prave v tech lampach, tim, ze maji delsi elektrody maj samozrejme i vetsi mikrofonicnost, coz muze
pri vetsich gainech vadit... zkus je schvalne vymenit za jiny a uvidis, co to udela... (nerikam, ze to musi byt tim)
[faksi]
Re: mykl
Tak jsem tam šoupnul elektronky 12AX7 EH a je to úplně stejné. Jsou sice méně mikrofonní, ale na to, co popisuji já, to nemá vliv. Zato vím, že ten zvuk opravdu pochází od pružin, které přitahují kobylku. Je to prostě moc citlivé a snímače chytají úplně všechno. :-(
Re: mykl
Tak jsem tam šoupnul elektronky 12AX7 EH a je to úplně stejné. Jsou sice méně mikrofonní, ale na to, co popisuji já, to nemá vliv. Zato vím, že ten zvuk opravdu pochází od pružin, které přitahují kobylku. Je to prostě moc citlivé a snímače chytají úplně všechno. :-(
[faksi]
Re: mykl
to jsem zkoušel a jde to, ale to není řešení, které jsem hledal. Pokud nic jiného nezbyde, tak to tak udělám. Chtělo by to radši nějak zmenšit citlivost, protože je docela těžké na to hrát. Pořád musím tlumit struny, jinak je tam plno ruchů od kmitajících strun.
Re: mykl
to jsem zkoušel a jde to, ale to není řešení, které jsem hledal. Pokud nic jiného nezbyde, tak to tak udělám. Chtělo by to radši nějak zmenšit citlivost, protože je docela těžké na to hrát. Pořád musím tlumit struny, jinak je tam plno ruchů od kmitajících strun.
[mykl]
Re:
Ja si to asi nedokazu uplne predstavit... aparat, kterej prenese vsechno, co z kytary leze je super, ne? :)
Re:
Ja si to asi nedokazu uplne predstavit... aparat, kterej prenese vsechno, co z kytary leze je super, ne? :)
[faksi]
Re: mykl
No, představ si třeba to, že hraješ na E-struně Ačko. Kmit hrané struny se přenese na prázdnou A-strunu a pokud tuto nezatlumíš, tak jde slyšet. Prostě přestanu hrát a ono A stále zní. :-( Takže stejný problém jako s pružinami, ale ty jsou alespoň zatlumit.
Re: mykl
No, představ si třeba to, že hraješ na E-struně Ačko. Kmit hrané struny se přenese na prázdnou A-strunu a pokud tuto nezatlumíš, tak jde slyšet. Prostě přestanu hrát a ono A stále zní. :-( Takže stejný problém jako s pružinami, ale ty jsou alespoň zatlumit.
[faksi]
Re: mykl
Asi to nechápeš správně. Já nemluvím o struně, kterou hraji, ale o struně, která se "samovolně" rozkmitá. Jsou riffy, kde se nedají všechny nehrané struny tlumit. To pak způsobuje problémy.
Re: mykl
Asi to nechápeš správně. Já nemluvím o struně, kterou hraji, ale o struně, která se "samovolně" rozkmitá. Jsou riffy, kde se nedají všechny nehrané struny tlumit. To pak způsobuje problémy.
[kremator]
Re: faksi
Ale to je přece naprosto normální, že se struna rozkmitá zpětnou vazbou. Jak moc hraješ nahlas?
Re: faksi
Ale to je přece naprosto normální, že se struna rozkmitá zpětnou vazbou. Jak moc hraješ nahlas?
[faksi]
Re: kremator
Jenže to není zpětnou vazbou. Dělá to při jakékoliv hlasitosti a je to způsobeno řekněme mechanicky, ne akusticky (jak je tomu u zpětné vazby).
Re: kremator
Jenže to není zpětnou vazbou. Dělá to při jakékoliv hlasitosti a je to způsobeno řekněme mechanicky, ne akusticky (jak je tomu u zpětné vazby).
[Pavel007]
Re:
No mně taky přeznívaly-a to dost slyšitelně-struny na hlavě za zámkama-teda jako mezi zámkama a kolíkama.
A to zrovna taky hlavně na tónu A, je nějak asi chytlavej :) Tak jsem si tam prostrkal trsátko a je ticho.
Re:
No mně taky přeznívaly-a to dost slyšitelně-struny na hlavě za zámkama-teda jako mezi zámkama a kolíkama.
A to zrovna taky hlavně na tónu A, je nějak asi chytlavej :) Tak jsem si tam prostrkal trsátko a je ticho.
[faksi]
Re: Pavel007
Tak asi dám místo A třeba N a bude po prdeli. :-)
Jo, ale to je přesně ten problém. Takže to jinak neřešíš? Jaký máš aparát?
Re: Pavel007
Tak asi dám místo A třeba N a bude po prdeli. :-)
Jo, ale to je přesně ten problém. Takže to jinak neřešíš? Jaký máš aparát?
[Pavel007]
Re:
No si myslím, že tam co s týká aparátu není co k řešení,
ten ti prostě jen zahraje, co leze z tý kytary, no a z tý kytary leze i zvuk těch strun za zámkama,
naopak je to v pořádku. :)) Podle mě je to prostě hajgejnem, na čistej zvuk to tam leze taky,
ale jak ten apac není vy(pře)buzenej, tak to je zanedbatelný. Musíš si uvědomit, že to lampový zkreslení
je vlastně přebuzení, tak se prostě zesílí každej šramot. Mám lampovej preamp Peavey Tubefex+lampovej koncák Carvin TS100...
Myslím, že je nás takových víc, viděl jsem fortku nějakýho maníka a ten měl ty struny olepený izolepou.
Naopak je to znánka kvalitně rezonujícího nástroje :))
Re:
No si myslím, že tam co s týká aparátu není co k řešení,
ten ti prostě jen zahraje, co leze z tý kytary, no a z tý kytary leze i zvuk těch strun za zámkama,
naopak je to v pořádku. :)) Podle mě je to prostě hajgejnem, na čistej zvuk to tam leze taky,
ale jak ten apac není vy(pře)buzenej, tak to je zanedbatelný. Musíš si uvědomit, že to lampový zkreslení
je vlastně přebuzení, tak se prostě zesílí každej šramot. Mám lampovej preamp Peavey Tubefex+lampovej koncák Carvin TS100...
Myslím, že je nás takových víc, viděl jsem fortku nějakýho maníka a ten měl ty struny olepený izolepou.
Naopak je to znánka kvalitně rezonujícího nástroje :))
[faksi]
Re: Pavel007
Tak jsem to otestoval na zkušebně. :-) Na čistém kanálu, při hře ve vyšších polohách bylo slyšet tikání mých náramkových hodinek!!!! Při přiložení hodinek ke snímači ani nemluvě. To je fakt nášup!!!
Re: Pavel007
Tak jsem to otestoval na zkušebně. :-) Na čistém kanálu, při hře ve vyšších polohách bylo slyšet tikání mých náramkových hodinek!!!! Při přiložení hodinek ke snímači ani nemluvě. To je fakt nášup!!!
[Somnium]
Re:
výborně - můžeš při koncíku rovnou šeptat přes snímač zvukařovi do ouška, jak má hejbat šavlema, případně rovnou hlásit i bez mikrofonu do PA, kdo a kdy ti má donýst pívo :D
Re:
výborně - můžeš při koncíku rovnou šeptat přes snímač zvukařovi do ouška, jak má hejbat šavlema, případně rovnou hlásit i bez mikrofonu do PA, kdo a kdy ti má donýst pívo :D
[kremator]
Re: faksi
Předpokládám, že máš hodinky na baterku a ne natahovací. To není tikot, ale impulsy z generátoru, co pohání krokový motor v hodinkách.
Re: faksi
Předpokládám, že máš hodinky na baterku a ne natahovací. To není tikot, ale impulsy z generátoru, co pohání krokový motor v hodinkách.
[mykl]
Re:
Kdyby to byly mechanicky, tak nevim, jak by se jim libilo to magneticky pole :)
U sve kytary slysim v aparatu i pulzy z LF-invertoru z displeje sve Nokie, kdyz ji mam v kapse :P
Re:
Kdyby to byly mechanicky, tak nevim, jak by se jim libilo to magneticky pole :)
U sve kytary slysim v aparatu i pulzy z LF-invertoru z displeje sve Nokie, kdyz ji mam v kapse :P
[duha125]
Re:
caute neporadi mi nekdo kde by se nebo od koho by se dali koupit knofliky na potenciometry od marshalla a vubec jakykoliv prislusenstvi k tem zesilovacum????taky stavim tak budu rad kdyz mi cokoliv poradite naco dat bacha a tak...diky
Re:
caute neporadi mi nekdo kde by se nebo od koho by se dali koupit knofliky na potenciometry od marshalla a vubec jakykoliv prislusenstvi k tem zesilovacum????taky stavim tak budu rad kdyz mi cokoliv poradite naco dat bacha a tak...diky
[Dotter]
Re:
No tak se podivej kdo Marshalla zastupuje a koupis to aspon u 5 firem v cesku !!! To je jak dotaz kde koupim trsatko!
Re:
No tak se podivej kdo Marshalla zastupuje a koupis to aspon u 5 firem v cesku !!! To je jak dotaz kde koupim trsatko!
[Boga]
Re:
Jo a kdyz se pouzije jenom preamp tak se signal bere z toho kondiku co je za potenciometrama hlasitosti a neni to treba nijak impendančně přizpůsobovat?
Re:
Jo a kdyz se pouzije jenom preamp tak se signal bere z toho kondiku co je za potenciometrama hlasitosti a neni to treba nijak impendančně přizpůsobovat?
[Brúdr]
Re: Boga
Ano, ten signál se bere z toho kondenzátoru. Teoreticky bys mohl vynechat i ten kondík a brát signál přímo z jezdce potenciometrů, ale tím kondem nic nezkazíš a vyhneš se případným problémům, pokud bys měl nějak nestandardně zapojené korekce.
Co se týká toho impedančního přizpůsobení. Tady záleží na tom, k jakému zesilovači budeš ten preamp připojovat. Pokud k lampovému, tak je to bez problémů. Pokud k tranzistorovému, tak bude záležet na tom, jaký má vstupní odpor. Pokud to bude typických 10kohmů, bylo by vhodné zapojit nějaký impedanční přizpůsobovací obvod (OZ, J-FET, nebo alespoň udělat odporový dělič v katodě V4a a navázat korekce a volume na tento dělič). Pokud by měl tranzistorový zesík větší vstupní odpor (alespoň 25 - 50kohm), pak by se to dalo připojit napřímo (zde je výhoda, že korekce jsou napájeny z katodového sledovače, kdyby byly napájeny z anody, bylo by impedanční přizpůsobení nutností).
Re: Boga
Ano, ten signál se bere z toho kondenzátoru. Teoreticky bys mohl vynechat i ten kondík a brát signál přímo z jezdce potenciometrů, ale tím kondem nic nezkazíš a vyhneš se případným problémům, pokud bys měl nějak nestandardně zapojené korekce.
Co se týká toho impedančního přizpůsobení. Tady záleží na tom, k jakému zesilovači budeš ten preamp připojovat. Pokud k lampovému, tak je to bez problémů. Pokud k tranzistorovému, tak bude záležet na tom, jaký má vstupní odpor. Pokud to bude typických 10kohmů, bylo by vhodné zapojit nějaký impedanční přizpůsobovací obvod (OZ, J-FET, nebo alespoň udělat odporový dělič v katodě V4a a navázat korekce a volume na tento dělič). Pokud by měl tranzistorový zesík větší vstupní odpor (alespoň 25 - 50kohm), pak by se to dalo připojit napřímo (zde je výhoda, že korekce jsou napájeny z katodového sledovače, kdyby byly napájeny z anody, bylo by impedanční přizpůsobení nutností).
[Boga]
Re:
No tak to bych asi zkusil nějakej koncák kterej má vstupni odpor víc než těch 25kohm(puvodne sem chtel SPV100 ale ta ma jenom 10kohm, je neco osvedcenyho co dava 100W a ma to vstupni odpor >25kohm?). Trafo bych si nechal namotat, jedno vinuti podle toho co tam bude za konec, druhy asi 15V ktery by po stabilizaci na 12V bylo na zhaveni pripadne prepinani kanalů a treti vinuti 340V AC na preamp. Vyplatilo by se tam udelat i prepinani CLEAN/CRUNCH na Fswitch? A asi bych to chtel resit vsechno relatama ale mam jenom schema na optocleny, jiny sem nenasel ale predpokladam ze jsou stejny(teda az na to ze v jednom to spinaj optocleny a v druhym relata). Je moje teorie spravna?:) Jo a ty relatka staci nejaky obyc z GM?
Re:
No tak to bych asi zkusil nějakej koncák kterej má vstupni odpor víc než těch 25kohm(puvodne sem chtel SPV100 ale ta ma jenom 10kohm, je neco osvedcenyho co dava 100W a ma to vstupni odpor >25kohm?). Trafo bych si nechal namotat, jedno vinuti podle toho co tam bude za konec, druhy asi 15V ktery by po stabilizaci na 12V bylo na zhaveni pripadne prepinani kanalů a treti vinuti 340V AC na preamp. Vyplatilo by se tam udelat i prepinani CLEAN/CRUNCH na Fswitch? A asi bych to chtel resit vsechno relatama ale mam jenom schema na optocleny, jiny sem nenasel ale predpokladam ze jsou stejny(teda az na to ze v jednom to spinaj optocleny a v druhym relata). Je moje teorie spravna?:) Jo a ty relatka staci nejaky obyc z GM?
[Brúdr]
Re: Boga
Ten zesák se vstupním odporem >25kohm byl spíš jenom hypotetická záležitost. Uváděl jsem to spíš pro příklad, kdyby jsi měl, náhodou, nějaký starší nebo nestandardní. Dnes konstruované zesilovače mají standardně vstupní odpor 10kohm. SPV100 je velmi dobrý zesilovač a můžu jenom doporučit. Klidně ho postav a udělej k němu impedanční přizpůsobení a budeš mít kvalitní hybridní zesilovač. To impedanční přizpůsobení nic není. Použij třeba tohle, mám ho mnohokrát osvědčené: http://nd.blog.cz/o/odkladiste.blog.cz/obrazky/18892867.jpg .
Re: Boga
Ten zesák se vstupním odporem >25kohm byl spíš jenom hypotetická záležitost. Uváděl jsem to spíš pro příklad, kdyby jsi měl, náhodou, nějaký starší nebo nestandardní. Dnes konstruované zesilovače mají standardně vstupní odpor 10kohm. SPV100 je velmi dobrý zesilovač a můžu jenom doporučit. Klidně ho postav a udělej k němu impedanční přizpůsobení a budeš mít kvalitní hybridní zesilovač. To impedanční přizpůsobení nic není. Použij třeba tohle, mám ho mnohokrát osvědčené: http://nd.blog.cz/o/odkladiste.blog.cz/obrazky/18892867.jpg .
[Brúdr]
Re: Boga
Ještě dodatek. Měl jsem to jako popis u obrázku, ale nějak se to nezobrazuje. K výstupu preampu se to připojuje tím odporem R15 (to jsi už asi zjistil), ale je nutné to oddělit kondenzátorem tak 22nF - 47nF/400V. Asi tě to taky napadlo, já jenom pro jistotu. Pokud to připojíš až za vazební kondík co už v preampu je, tak už tam, samozřejmě, další kondík dávat nebudeš.
Re: Boga
Ještě dodatek. Měl jsem to jako popis u obrázku, ale nějak se to nezobrazuje. K výstupu preampu se to připojuje tím odporem R15 (to jsi už asi zjistil), ale je nutné to oddělit kondenzátorem tak 22nF - 47nF/400V. Asi tě to taky napadlo, já jenom pro jistotu. Pokud to připojíš až za vazební kondík co už v preampu je, tak už tam, samozřejmě, další kondík dávat nebudeš.
[Brúdr]
Re: Boga
Malá úprava. Teď jsem jsem dělal jeden přizpůsobovací člen a díval jsem se, že s uvedenými součástkami to jednostranně deformuje signál ( z nějakého důvodu jsem to tak měl, nevím proč). Pro souměrný výstupní signál použij R13=1k8 a R14=1k.
Re: Boga
Malá úprava. Teď jsem jsem dělal jeden přizpůsobovací člen a díval jsem se, že s uvedenými součástkami to jednostranně deformuje signál ( z nějakého důvodu jsem to tak měl, nevím proč). Pro souměrný výstupní signál použij R13=1k8 a R14=1k.
[easy]
Re:
cavec, cim zvednu zkresleni u JCM800?? predpokladal bych zmenu kapacity v katode toho druhyho zesilovaciho stupne?? thx za typy :-P
Re:
cavec, cim zvednu zkresleni u JCM800?? predpokladal bych zmenu kapacity v katode toho druhyho zesilovaciho stupne?? thx za typy :-P
[Brúdr]
Re: easy
A kterou variantu máš? Standard Lead Preamp nebo Master Volume Preamp? To je poměrně zásadní.
Re: easy
A kterou variantu máš? Standard Lead Preamp nebo Master Volume Preamp? To je poměrně zásadní.
[Boga]
Re:
Dostalo se mi ted do ruky torzo radia tesla rigoletto, jsou tam trafa, dalo by se z toho neco zbastlit na doma? Nemuzu na netu najit schema:( Nejde mi o vysledek jako spis o to si to vyzkouset.
Re:
Dostalo se mi ted do ruky torzo radia tesla rigoletto, jsou tam trafa, dalo by se z toho neco zbastlit na doma? Nemuzu na netu najit schema:( Nejde mi o vysledek jako spis o to si to vyzkouset.
[Brúdr]
Re: Boga
Schema rádia najdeš v Kottkovi IV. Trafa, pokud jsou v pořádku, lze použít na stavbu poměrně slušného zesilovače v jednočinném zapojení ve tř. A, výkon tak cca. 3W s ECL86 (je v tom rádiu). Já bych použil EL84 a dostaneš se až na 4 - 5W, což je solidní. Na hraní v sále to není, ale můžu ti říct, že doma to naplno osolím jen velmi zřídka - a to mám vlastní barák. Chce to ale dobrý preamp - na netu je jich spousta, jen si vybrat. S tím síťovým trafem opatrně. Jestli nemáš zkušenosti s podobnými věcmi, tak si raději pořiď nové. To staré chce dobře proměřit, z hlediska bezpečnosti, zapnout, trochu výkonově zatížit (nejlépe žárovkami) a nechat pár hodin v kuse jestli se příliš nehřeje. Pokud je OK, lze použít. Je to hlavně kvůli bezpečnosti.
Re: Boga
Schema rádia najdeš v Kottkovi IV. Trafa, pokud jsou v pořádku, lze použít na stavbu poměrně slušného zesilovače v jednočinném zapojení ve tř. A, výkon tak cca. 3W s ECL86 (je v tom rádiu). Já bych použil EL84 a dostaneš se až na 4 - 5W, což je solidní. Na hraní v sále to není, ale můžu ti říct, že doma to naplno osolím jen velmi zřídka - a to mám vlastní barák. Chce to ale dobrý preamp - na netu je jich spousta, jen si vybrat. S tím síťovým trafem opatrně. Jestli nemáš zkušenosti s podobnými věcmi, tak si raději pořiď nové. To staré chce dobře proměřit, z hlediska bezpečnosti, zapnout, trochu výkonově zatížit (nejlépe žárovkami) a nechat pár hodin v kuse jestli se příliš nehřeje. Pokud je OK, lze použít. Je to hlavně kvůli bezpečnosti.
[Brúdr]
Re: easy
2204 je Master Volume Preamp. Takže jak správně říkáš - přidat kondenzátor paralelně ke katodovému odporu druhého nebo i třetího stupně. Můžeš i snížit katodový odpor druhého stupně. Teď je tam 10k, můžeš jít až tak do 1k5. Jsou to poměrně velké změny - rozdíl bude jasně slyšitelný. Ty paralelní kondenzátory budou současně zajišťovat zdvih na příslušných kmitočtech - malá kapacita - výšky. Se zvyšováním kapacity se bude celé pásmo posouvat dolů. Zkoušel bych rozmezí tak od 680nF do 4,7uF.
Re: easy
2204 je Master Volume Preamp. Takže jak správně říkáš - přidat kondenzátor paralelně ke katodovému odporu druhého nebo i třetího stupně. Můžeš i snížit katodový odpor druhého stupně. Teď je tam 10k, můžeš jít až tak do 1k5. Jsou to poměrně velké změny - rozdíl bude jasně slyšitelný. Ty paralelní kondenzátory budou současně zajišťovat zdvih na příslušných kmitočtech - malá kapacita - výšky. Se zvyšováním kapacity se bude celé pásmo posouvat dolů. Zkoušel bych rozmezí tak od 680nF do 4,7uF.
[easy]
Re: Brudr
JJ thx...hned vyzkousim,akorat treti zesilovaci stupen tam neni jestli se nepletu.Sou tam dva a pak hned zkresleni.
Re: Brudr
JJ thx...hned vyzkousim,akorat treti zesilovaci stupen tam neni jestli se nepletu.Sou tam dva a pak hned zkresleni.
[Brúdr]
Re: easy
No jestli máš 2204, tak je to tohle schema http://www.drtube.com/schematics/marshall/jcm800pr.gif a záleží na tom, jak se na to díváš, potažmo do jakého vstupu hraješ. Jestli-že hraješ do LOW, pak jsou tam skutečně jenom dva stupně (V1A a V2A). Jestli-že hraješ do HIGH, pak jsou tam tři stupně (V1B, V1A a V2A). V každém případě se ale bavíme o úpravách pouze na V1A a V2A.
Re: easy
No jestli máš 2204, tak je to tohle schema http://www.drtube.com/schematics/marshall/jcm800pr.gif a záleží na tom, jak se na to díváš, potažmo do jakého vstupu hraješ. Jestli-že hraješ do LOW, pak jsou tam skutečně jenom dva stupně (V1A a V2A). Jestli-že hraješ do HIGH, pak jsou tam tři stupně (V1B, V1A a V2A). V každém případě se ale bavíme o úpravách pouze na V1A a V2A.
[easy]
Re: Brudr
no ja beru V2 jako zkreslovaci,vpravde je V2a vlastne taky zesilovaci clen takze tak asi....jinak sem pres ten katodovej odpor V1b fouknul 470n a je to pekne znat. :-)
Re: Brudr
no ja beru V2 jako zkreslovaci,vpravde je V2a vlastne taky zesilovaci clen takze tak asi....jinak sem pres ten katodovej odpor V1b fouknul 470n a je to pekne znat. :-)
[easy]
Re:
bez toho kondiku to ma ale stejne vetsi prdy,presto ze to min kresli,,,bude to chtit ladenej kondik jako se davaly do krystalek :-)
Re:
bez toho kondiku to ma ale stejne vetsi prdy,presto ze to min kresli,,,bude to chtit ladenej kondik jako se davaly do krystalek :-)
[Brúdr]
Re: easy
Tím ladícím kondenzátorem by sis moc nepomohl. Nevím, jak teď ty nové (pokud se ještě dělají) ale ty starší byly s kapacitou tak do 500pF a s tím bys moc parády neužil. To by byl zdvih tak někde v řádech stovek kHz a to bys asi neslyšel :-). Smysluplnější by byl třeba desetipolohový přepínač a udělat si takovou kapacitní dekádu. 470n - to jsi ve vysokých kmitočtech, já bych zkusil tak 1-2uF, to budeš ve středech a to by mělo být poznat.
Re: easy
Tím ladícím kondenzátorem by sis moc nepomohl. Nevím, jak teď ty nové (pokud se ještě dělají) ale ty starší byly s kapacitou tak do 500pF a s tím bys moc parády neužil. To by byl zdvih tak někde v řádech stovek kHz a to bys asi neslyšel :-). Smysluplnější by byl třeba desetipolohový přepínač a udělat si takovou kapacitní dekádu. 470n - to jsi ve vysokých kmitočtech, já bych zkusil tak 1-2uF, to budeš ve středech a to by mělo být poznat.
[MOSquito]
Re: JCM 800
tady je zajimavy navod jak zvysit zkresleni JCM 800 a pritom moc nezmenit charakter zvuku: http://www.tone-lizard.com/Ultimate_JCM800.htm
ja osobne bych osmistovku nechal jak je, a použil nejaky booster k nakopnuti.
Re: JCM 800
tady je zajimavy navod jak zvysit zkresleni JCM 800 a pritom moc nezmenit charakter zvuku: http://www.tone-lizard.com/Ultimate_JCM800.htm
ja osobne bych osmistovku nechal jak je, a použil nejaky booster k nakopnuti.
[easy]
Re:
Jeste mi prosim vas vysvetlete co je to za picovinu,(master volume preamp 2204): ten vazebni kondik z anody V1a jde na low input jack a zaroven je prizemnenej pres high input jack!!?? To je preci kravina to tam prizemnit.Nebo co tim chtel autor v tom schematu rict??
Re:
Jeste mi prosim vas vysvetlete co je to za picovinu,(master volume preamp 2204): ten vazebni kondik z anody V1a jde na low input jack a zaroven je prizemnenej pres high input jack!!?? To je preci kravina to tam prizemnit.Nebo co tim chtel autor v tom schematu rict??
[ViktoR]
Re:
kouni se na http://mhuss.com/MyJCM/JCM800_2204.gif , tam je to nakreslený líp. Ale je to myšlený tak, že při použití vstupu High se ten kondenzátor z anody V1a odpojí od země a normálně přenáší singnál na Gain. Při použití vstupu Low se ten kondenzátor neuplatní, je připojenej k zemi a jenom trošku dovyhlazuje anodový napětí, ale to je jenom vedlejší důsledek takovýhleho řešení.
Re:
kouni se na http://mhuss.com/MyJCM/JCM800_2204.gif , tam je to nakreslený líp. Ale je to myšlený tak, že při použití vstupu High se ten kondenzátor z anody V1a odpojí od země a normálně přenáší singnál na Gain. Při použití vstupu Low se ten kondenzátor neuplatní, je připojenej k zemi a jenom trošku dovyhlazuje anodový napětí, ale to je jenom vedlejší důsledek takovýhleho řešení.
[easy]
Re: VIktor
JJ v tomhle schematku je to v poho, jinak s tim "dovyhlazenim" anodovyho napeti vazebnim kondikem 22n,to me trochu rozesmalo :-)) to je trosku irelevantni
Re: VIktor
JJ v tomhle schematku je to v poho, jinak s tim "dovyhlazenim" anodovyho napeti vazebnim kondikem 22n,to me trochu rozesmalo :-)) to je trosku irelevantni
[easy]
Re:
Ještě mě trápí jeden problém s JCM800.Strašně to vrčí ale na 50tku ze sítě to nevypadá,nehledě na to že tam mam tlumivku jako krávu (naměřeno 7H).Vzniká to hned na vstupu na mřížce V1A a vůbec nevim odkud se to tam indukuje.Takový ty obecný věci jako odstíněná signálová cesta ap. jsou striktně dodrženy a lampu sem pochopitelně taky zkoušel vymněnit.Kondíkem to sice odfiltruju ale jde s tim do háje i kytarovej signál!!??
Re:
Ještě mě trápí jeden problém s JCM800.Strašně to vrčí ale na 50tku ze sítě to nevypadá,nehledě na to že tam mam tlumivku jako krávu (naměřeno 7H).Vzniká to hned na vstupu na mřížce V1A a vůbec nevim odkud se to tam indukuje.Takový ty obecný věci jako odstíněná signálová cesta ap. jsou striktně dodrženy a lampu sem pochopitelně taky zkoušel vymněnit.Kondíkem to sice odfiltruju ale jde s tim do háje i kytarovej signál!!??
[easy]
Re: mykl
JJ prizemneno v jednom bode. Je to divny,zkousel sem i trafa dat mimo zesik(nastaveny kabely) a stejne se tam od nekud ten bordel indukuje.
Re: mykl
JJ prizemneno v jednom bode. Je to divny,zkousel sem i trafa dat mimo zesik(nastaveny kabely) a stejne se tam od nekud ten bordel indukuje.
[Brúdr]
Re: easy
Zkus poslední filtrační kondenzátor (může mít vadnou jenom jednu polovinu). Co stínění 1.elektronky? Myslím tím stínící kryt - je dobře ukostřen? Zkus zapojit odbručovač do žhavení. A co takhle špatný kabel od kytary? Dělá to, i když zapojíš do vstupu pouze samotného jacka? Nemá cenu dávat trafo mimo zesík. Raději si vezmi kousek železného plechu (žádný hliník nebo měď), spoj ho s kostrou a zkoušej ten plech dávat na různá místa (i v nesmyslných polohách) okolo trafa. Kdyby to bylo tím, což si nemyslím, tak to v některém místě přestane.
Re: easy
Zkus poslední filtrační kondenzátor (může mít vadnou jenom jednu polovinu). Co stínění 1.elektronky? Myslím tím stínící kryt - je dobře ukostřen? Zkus zapojit odbručovač do žhavení. A co takhle špatný kabel od kytary? Dělá to, i když zapojíš do vstupu pouze samotného jacka? Nemá cenu dávat trafo mimo zesík. Raději si vezmi kousek železného plechu (žádný hliník nebo měď), spoj ho s kostrou a zkoušej ten plech dávat na různá místa (i v nesmyslných polohách) okolo trafa. Kdyby to bylo tím, což si nemyslím, tak to v některém místě přestane.
[mykl]
Re:
Jeste by to to, krome toho, co pise Brudr, mohlo delat, pokud nemas spojenou napajeci a signalovou zem, ale v pripade JCM zesiku tahle varianta moc v uvahu neprichazi asi :)
Re:
Jeste by to to, krome toho, co pise Brudr, mohlo delat, pokud nemas spojenou napajeci a signalovou zem, ale v pripade JCM zesiku tahle varianta moc v uvahu neprichazi asi :)
[easy]
Re:
Cauec,jakou mate zkusenost?? Signalovou cestu sem zkusil natahnout nikoliv stinenym kabelem ale udelal sem copanky a jeden fous je prizemenej.Funguje to paradne coby oddstineni.A myslim ze to musi bejt logicky i ucinnejsi!!??
Re:
Cauec,jakou mate zkusenost?? Signalovou cestu sem zkusil natahnout nikoliv stinenym kabelem ale udelal sem copanky a jeden fous je prizemenej.Funguje to paradne coby oddstineni.A myslim ze to musi bejt logicky i ucinnejsi!!??
[easy]
Re:
Cau, prosimvas potrebuju typ tech VACTEC optoclenu co jsou v Dualu. Jestli to jsou tyhle http://www.tme.cz/katalog/index.phtml?f_szukaj=VTL5C1 tak 78kc za kus(odber nad 25ks) je uz docela v poho. THX
Re:
Cau, prosimvas potrebuju typ tech VACTEC optoclenu co jsou v Dualu. Jestli to jsou tyhle http://www.tme.cz/katalog/index.phtml?f_szukaj=VTL5C1 tak 78kc za kus(odber nad 25ks) je uz docela v poho. THX
[duha125]
Re:
zdarvim vas, nevite nekdo kde se da sehnat ta tlumivka do jcm800???kdesi jsem tam cetl ze to nekdo stavel tak predpokladam ze ju tam asi daval.dik za rady
Re:
zdarvim vas, nevite nekdo kde se da sehnat ta tlumivka do jcm800???kdesi jsem tam cetl ze to nekdo stavel tak predpokladam ze ju tam asi daval.dik za rady
[easy]
Re: duha
Ja si nechavam tlumivky navijet za flasku v profinavijarne,kamaradi sou na spravnem miste :-)) jinak http://www.revoco.cz/eshop/cs/catalog/filter-chokes/#head-catalog
Do 50W zesiku staci tlumivka 100mA a indukcnost tak 8H.
Re: duha
Ja si nechavam tlumivky navijet za flasku v profinavijarne,kamaradi sou na spravnem miste :-)) jinak http://www.revoco.cz/eshop/cs/catalog/filter-chokes/#head-catalog
Do 50W zesiku staci tlumivka 100mA a indukcnost tak 8H.
[Gregorien]
Re:
zdravim...mam problem.resim momentalne problem co se tyce kliku a samplu ve sluchatkach..hrajeme ze samplerem (PC)odkud poustim jednou stopou bicmenovi do sluchatek audio s klikem a druhou ciste klapky do PA.bicmen ba studiove sluchatka s 64ohm impedanci.mam zvukovku 2x in/out (mono) a aby mel bicmnen klik v obou sluchatkach a ne jenom v jednom musel sem zapojit sluchatka paralelne, cimz sem snizil jejich impedanci na 32ohm. Mam ten problem ze i pres snizeni impedance je signal ve sluchatkach moc potichu a bicmen ho neslysi a sw to zesilit uz nejde protoze zacne karta zreslovat. proto potrebuju nejaky sluchatkovy zesilovac ktery pracuje pri plnem vykonu se zatezi 32ohm a dostatecne signal zesili, na netu sem sehnal same schemata s 8ohm zatezi,coz je pro moje ucely malo protoze se mi snizi vykon pri zapojeni 32ohm sluchatek.klidne i hotovy vyrobek. dik za kazdou radu
Re:
zdravim...mam problem.resim momentalne problem co se tyce kliku a samplu ve sluchatkach..hrajeme ze samplerem (PC)odkud poustim jednou stopou bicmenovi do sluchatek audio s klikem a druhou ciste klapky do PA.bicmen ba studiove sluchatka s 64ohm impedanci.mam zvukovku 2x in/out (mono) a aby mel bicmnen klik v obou sluchatkach a ne jenom v jednom musel sem zapojit sluchatka paralelne, cimz sem snizil jejich impedanci na 32ohm. Mam ten problem ze i pres snizeni impedance je signal ve sluchatkach moc potichu a bicmen ho neslysi a sw to zesilit uz nejde protoze zacne karta zreslovat. proto potrebuju nejaky sluchatkovy zesilovac ktery pracuje pri plnem vykonu se zatezi 32ohm a dostatecne signal zesili, na netu sem sehnal same schemata s 8ohm zatezi,coz je pro moje ucely malo protoze se mi snizi vykon pri zapojeni 32ohm sluchatek.klidne i hotovy vyrobek. dik za kazdou radu
[duha125]
Re:
a byl by nakej problem v tom ze bys mi tu tlumivku taky nechal navinout?Flasku bych doma nakou nasel urcie nasel.Odked ses dyztak?
Re:
a byl by nakej problem v tom ze bys mi tu tlumivku taky nechal navinout?Flasku bych doma nakou nasel urcie nasel.Odked ses dyztak?
[Holic]
Re:
Cauec,samples z moji kuchyne :-) http://www.kosak.cz/album/main.php?cmd=album&var1=Holic/
Re:
Cauec,samples z moji kuchyne :-) http://www.kosak.cz/album/main.php?cmd=album&var1=Holic/
[paax]
Re:
Pěkné, až na tu čtvercovou mřížku, ta se mi moc nelíbí. Vypadá to moc "fabričně", není to tak elegantní.
Re:
Pěkné, až na tu čtvercovou mřížku, ta se mi moc nelíbí. Vypadá to moc "fabričně", není to tak elegantní.
[Placka]
Re:
Pekny,kde sis nechal delat predni panel zesiku?A vubec otazka pro vsechny-kde byste doporucili zadat vyrobu predniho panelu k zesilovaci,aby vypadal fakt dobre?Nejradej leštěnou ocel,nebo nějakej podobnej materiál...ale zase jaky na to popisky?Připadně nevíte o někom,kdo by za rozumnou cenu vyřezal a pochromoval z plechu nápis?Jedno dvě slova,font takovej,aby to bylo spojený v kuse?
Re:
Pekny,kde sis nechal delat predni panel zesiku?A vubec otazka pro vsechny-kde byste doporucili zadat vyrobu predniho panelu k zesilovaci,aby vypadal fakt dobre?Nejradej leštěnou ocel,nebo nějakej podobnej materiál...ale zase jaky na to popisky?Připadně nevíte o někom,kdo by za rozumnou cenu vyřezal a pochromoval z plechu nápis?Jedno dvě slova,font takovej,aby to bylo spojený v kuse?
[Holic]
Re: Placka
ty stitky mi delaj v Domazlicky firme D-puls, je to vylaserovany do eloxovanyho hliniku. Vypada to supr. V Corelu si nacmaras co chces ,posles mejlem a je to.
Re: Placka
ty stitky mi delaj v Domazlicky firme D-puls, je to vylaserovany do eloxovanyho hliniku. Vypada to supr. V Corelu si nacmaras co chces ,posles mejlem a je to.
[Holic]
Re:
Vychazi to kolem 700 predni i zadni!! tohle reseni bylo nejlevnejsi.Checkoval sem hodne firem z cely republiky.
Re:
Vychazi to kolem 700 predni i zadni!! tohle reseni bylo nejlevnejsi.Checkoval sem hodne firem z cely republiky.
[rain]
Re: Lupance při přepínání
Potřeboval bych poradit s odstraněním lupání při přepínání kanálů. Mám postavený preamp na způsob Engl RB nebo Screamer - tři kanály/jedny korekce a lupe mi to při přepnutí ze zkresleného na čislý, jinak je to v pohodě. Podle schematu používá Engl k zamutování signálu J-Fet J175 (podobně to má tuším i Valveking), ale ten tady nikde neseženu a navíc nevím jestli to je nakreslené správně. Potřeboval bych něco jak radí výše Brúdr, nemůže někdo poslat nějaké schémátko pro blbé ? Nejsu zas tak zdatný abych to vymyslel sám, dík...
Re: Lupance při přepínání
Potřeboval bych poradit s odstraněním lupání při přepínání kanálů. Mám postavený preamp na způsob Engl RB nebo Screamer - tři kanály/jedny korekce a lupe mi to při přepnutí ze zkresleného na čislý, jinak je to v pohodě. Podle schematu používá Engl k zamutování signálu J-Fet J175 (podobně to má tuším i Valveking), ale ten tady nikde neseženu a navíc nevím jestli to je nakreslené správně. Potřeboval bych něco jak radí výše Brúdr, nemůže někdo poslat nějaké schémátko pro blbé ? Nejsu zas tak zdatný abych to vymyslel sám, dík...
[podfuk]
Re: rain
mozna je problem v tom, ze lupe i original, nebo aspon Fireball pri prepinani ze zkresleneho na cisty lupal, ted mam Mesa-Boogie F-30 a lupe taky, neni to nic strasnyho a nedela to po kazde, ale lupe :)
Re: rain
mozna je problem v tom, ze lupe i original, nebo aspon Fireball pri prepinani ze zkresleneho na cisty lupal, ted mam Mesa-Boogie F-30 a lupe taky, neni to nic strasnyho a nedela to po kazde, ale lupe :)
[Brúdr]
Re: Ťuknutí relé
Ahoj, vzhledem k tomu, že v poslední době jsem dostal poměrně hodně žádostí na zaslání zapojení pro přizemnění mřížky při přepínání kanálů v zesilovačích - pro zabránění lupání při přepínání, dal jsem to zapojení sem: http://nd.blog.cz/o/odkladiste.blog.cz/obrazky/37003470.jpg
Tady je k tomu jednoduchý popis:
Plusové vstupy (na levé straně) se připojí k přepínacím relátkům (nebo optočlenům) přepínací logiky. Při každém přepnutí kanálu se přes kondenzátor otevře tranzistor T1 a sepne relé. Kondenzátor, odpory a diody zajistí, že relé jenom ťukne. Např. čím větší kondenzátor, tím déle bude relé držet. Kontaktem tohoto relé se připojuje mřížka poslední elektronky preampu (nebo invertoru) na zem. Je to počítáno na 12V. Vycházel jsem z toho, že celá přepínací logika je na 12V, tzn. že i přepínací relé jsou na 12V a od těchto je odvozeno vstupní napětí. Stručně řečeno vstup je na 12V. Dá se to ale lehce upravit. Přes ten sériový kondenzátor projde jenom impulz, proto to relé jenom ťukne. Velikost toho kondíku určuje, jak dlouhý ten impulz bude (jak dlouho bude relé držet). Odporem R1 se nastavuje pracovní bod T1. Odpory R2, R3 ... upravují velikost vstupního napětí a pomáhají rychlému vybití kondenzátoru při změně režimu. Diody jsou ochranné. Pro jiná napětí je nutno si to upravit. Je to velmi jednoduché zařízení, takže se to musí vyladit, potom ale funguje spolehlivě. Tranzistor lze použít jakýkoliv s dostatečnou kolektorovou ztrátou pro spínání relé. Jediné, na co se musí dávat pozor je, aby nebyly překročeny mezní parametry tranzistoru.
Není to nic složitého, ale funguje to dobře, tak doufám že to mnohým z vás pomůže.
Re: Ťuknutí relé
Ahoj, vzhledem k tomu, že v poslední době jsem dostal poměrně hodně žádostí na zaslání zapojení pro přizemnění mřížky při přepínání kanálů v zesilovačích - pro zabránění lupání při přepínání, dal jsem to zapojení sem: http://nd.blog.cz/o/odkladiste.blog.cz/obrazky/37003470.jpg
Tady je k tomu jednoduchý popis:
Plusové vstupy (na levé straně) se připojí k přepínacím relátkům (nebo optočlenům) přepínací logiky. Při každém přepnutí kanálu se přes kondenzátor otevře tranzistor T1 a sepne relé. Kondenzátor, odpory a diody zajistí, že relé jenom ťukne. Např. čím větší kondenzátor, tím déle bude relé držet. Kontaktem tohoto relé se připojuje mřížka poslední elektronky preampu (nebo invertoru) na zem. Je to počítáno na 12V. Vycházel jsem z toho, že celá přepínací logika je na 12V, tzn. že i přepínací relé jsou na 12V a od těchto je odvozeno vstupní napětí. Stručně řečeno vstup je na 12V. Dá se to ale lehce upravit. Přes ten sériový kondenzátor projde jenom impulz, proto to relé jenom ťukne. Velikost toho kondíku určuje, jak dlouhý ten impulz bude (jak dlouho bude relé držet). Odporem R1 se nastavuje pracovní bod T1. Odpory R2, R3 ... upravují velikost vstupního napětí a pomáhají rychlému vybití kondenzátoru při změně režimu. Diody jsou ochranné. Pro jiná napětí je nutno si to upravit. Je to velmi jednoduché zařízení, takže se to musí vyladit, potom ale funguje spolehlivě. Tranzistor lze použít jakýkoliv s dostatečnou kolektorovou ztrátou pro spínání relé. Jediné, na co se musí dávat pozor je, aby nebyly překročeny mezní parametry tranzistoru.
Není to nic složitého, ale funguje to dobře, tak doufám že to mnohým z vás pomůže.
[rain]
Re:
Super, stomilionkrát díky. Když na to tak koukám tak je to vlastně skoro stejné zapojení jak je to ve schematu od Engla, akorát tam je místo relé ten J-Fet.
Re:
Super, stomilionkrát díky. Když na to tak koukám tak je to vlastně skoro stejné zapojení jak je to ve schematu od Engla, akorát tam je místo relé ten J-Fet.
[Jura The Riot]
Re:
Kdyby chtěl někdo použít uzemňovací obvod jako je v tom Englu (podobný je použit i v Mese Solo a mnoha dalších aparátech), tak místo toho tranzistoru J175 se dá použít samozřejmě náhrada, byla by to jenom otázka zabroušení do datasheetů, což se vám zajisté nikomu nechce:-D
Jsou to jfety s P-kanálem.
Na českém trhu je to s podobnými tranzistory dost žalostné.
Jako nejvhodnější náhradu jsem našel 2N5115. Použitelný - 2N5114, 2N5116 - I v to pitomém Gesu jsou.
Tyto fety nejsou adekvátní náhrada, ale v uvedených zapojeních by měly fungovat, případně jejich funkčnost může být zaručena malou změnou součástek jak uvedl výše Brúdr, nebo přiřazením paralelní kombinace rezistoru 1M a kapacity řádově 100 nF mezi G-S toho fetu.
Varování pro ostatní, uzemňovat tímto obvodem elektronky až za výstupem efektové smyčky je NEVHODNÉ při použití efektů v FX jako jsou delay, reverb, echo a podobné dozvukové efekty, kde by sice došlo k utlumení vlastního lupnutí, ale ono samo by bylo slyšet samozřejmě ve zpoždění toho efektu. Viz schema Mesa Singl nebo Engl Screamer. Do dozvukových efektů to lupnutí nesmí vůbec přijít.
Re:
Kdyby chtěl někdo použít uzemňovací obvod jako je v tom Englu (podobný je použit i v Mese Solo a mnoha dalších aparátech), tak místo toho tranzistoru J175 se dá použít samozřejmě náhrada, byla by to jenom otázka zabroušení do datasheetů, což se vám zajisté nikomu nechce:-D
Jsou to jfety s P-kanálem.
Na českém trhu je to s podobnými tranzistory dost žalostné.
Jako nejvhodnější náhradu jsem našel 2N5115. Použitelný - 2N5114, 2N5116 - I v to pitomém Gesu jsou.
Tyto fety nejsou adekvátní náhrada, ale v uvedených zapojeních by měly fungovat, případně jejich funkčnost může být zaručena malou změnou součástek jak uvedl výše Brúdr, nebo přiřazením paralelní kombinace rezistoru 1M a kapacity řádově 100 nF mezi G-S toho fetu.
Varování pro ostatní, uzemňovat tímto obvodem elektronky až za výstupem efektové smyčky je NEVHODNÉ při použití efektů v FX jako jsou delay, reverb, echo a podobné dozvukové efekty, kde by sice došlo k utlumení vlastního lupnutí, ale ono samo by bylo slyšet samozřejmě ve zpoždění toho efektu. Viz schema Mesa Singl nebo Engl Screamer. Do dozvukových efektů to lupnutí nesmí vůbec přijít.
[rain]
Re:
Nojo, zkoušel jsem nějaký ten fet sehnat, ale všude na mě čuměli jak na exota co to chcu... Maximálně tak nějaké to KFko nebo KCčko ze starých zásob. A když se tak na to dívám, tak to s relátkem vyjde levnějc. Mám to zbastlené, cvaká to tak jak má, ale ještě sem to neimplementoval do zesilovače - nechce se mi do zkušebny...
Re:
Nojo, zkoušel jsem nějaký ten fet sehnat, ale všude na mě čuměli jak na exota co to chcu... Maximálně tak nějaké to KFko nebo KCčko ze starých zásob. A když se tak na to dívám, tak to s relátkem vyjde levnějc. Mám to zbastlené, cvaká to tak jak má, ale ještě sem to neimplementoval do zesilovače - nechce se mi do zkušebny...
[Jura The Riot]
Re:
Máš pravdu, za ty tranzistory chtějí nekřesťanské peníze. J175 sem viděl v eshopu za 0,114USD, což je směšná cena. V obchodě na tebe blbě čuměli, protože tomu většina prodavačů nerozumí:-) přitom je to opravdu jenom otázka porovnání parametrů toho co potřebuješ s tím co oni nabízí.
Re:
Máš pravdu, za ty tranzistory chtějí nekřesťanské peníze. J175 sem viděl v eshopu za 0,114USD, což je směšná cena. V obchodě na tebe blbě čuměli, protože tomu většina prodavačů nerozumí:-) přitom je to opravdu jenom otázka porovnání parametrů toho co potřebuješ s tím co oni nabízí.