Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: Zajímavá schémata - Engl, Mesa, Marshall, Fender
[kremator]
Zajímavá schémata - Engl, Mesa, Marshall, Fender -
Nástroje > Zesilovače
Jsou tady:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/schematics.htm#Tube
Powerball a Fireball jsou si na první pohled velmi podobní.
Zajímavá schémata - Engl, Mesa, Marshall, Fender -
Nástroje > ZesilovačeJsou tady:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/schematics.htm#Tube
Powerball a Fireball jsou si na první pohled velmi podobní.
Seznam příspěvků:
[Sandon]
Re:
Jak je videt, Engl vyrabi vpodstate jen jeden amp :-) Ale to dela na druhou stranu skoro kazdej vyrobce
Fireball je jeste vic podobny treba Ritchie Blackmore a E530...
akorat bacha na origos schemata od Engla... dostal sem na zadost od E. schema k E530 a ve skutecnosti to neodpovida! Jsou tam na nekterych mistech jiny hodnoty soucastek (a nektery jsou naprosto klicovy (napr. vazebni kondenzatory))!!!
Nevim, jestli je to zamer, nebo jen nejaky prvni verze schemat...
Kazdopadne stavet se podle toho da jen kdyz se to zkontroluje podle originalu (coz je dost na bednu, protoze to je nekolik PCB)
Re:
Jak je videt, Engl vyrabi vpodstate jen jeden amp :-) Ale to dela na druhou stranu skoro kazdej vyrobce
Fireball je jeste vic podobny treba Ritchie Blackmore a E530...
akorat bacha na origos schemata od Engla... dostal sem na zadost od E. schema k E530 a ve skutecnosti to neodpovida! Jsou tam na nekterych mistech jiny hodnoty soucastek (a nektery jsou naprosto klicovy (napr. vazebni kondenzatory))!!!
Nevim, jestli je to zamer, nebo jen nejaky prvni verze schemat...
Kazdopadne stavet se podle toho da jen kdyz se to zkontroluje podle originalu (coz je dost na bednu, protoze to je nekolik PCB)
[kremator]
Re: Sandon
Kopírovat aparát do poslední součástky podle mě nemá moc smysl. Když už bych něco stavěl, tak bych se akorát inspiroval a pak ladil podle ucha. Na tom Powerballu je hodně inspirativní to, jak je vyřešeno přepínání...
Re: Sandon
Kopírovat aparát do poslední součástky podle mě nemá moc smysl. Když už bych něco stavěl, tak bych se akorát inspiroval a pak ladil podle ucha. Na tom Powerballu je hodně inspirativní to, jak je vyřešeno přepínání...
[Sandon]
Re:
ale muj osobni sefkonstrukter :-) zkusil podle origo schematka udelat Ritchieho a byl to docela pruser...
bez moznosti kouknout do originalu Engla by to asi hledal pekne dlouho...
nechapu proc tam ty chyby jsou - neni to jen o nejakem jemnem doladeni EQ apod...docela to prej vsechno zprasilo a zabasovalo...
jinak Powerball mi prijde uz dost prekombinovanej a libil se mi zatim nejmin z Englu (ale nemel jsem moznost ho porovnat aspon s jednim dalsim)
nejvetsi masakr je Fireball (pro tu jeho blbuvzdornost) a basta :-)
ostatni apce umi vicemene to samy + vzdycky neco malo navic
Re:
ale muj osobni sefkonstrukter :-) zkusil podle origo schematka udelat Ritchieho a byl to docela pruser...
bez moznosti kouknout do originalu Engla by to asi hledal pekne dlouho...
nechapu proc tam ty chyby jsou - neni to jen o nejakem jemnem doladeni EQ apod...docela to prej vsechno zprasilo a zabasovalo...
jinak Powerball mi prijde uz dost prekombinovanej a libil se mi zatim nejmin z Englu (ale nemel jsem moznost ho porovnat aspon s jednim dalsim)
nejvetsi masakr je Fireball (pro tu jeho blbuvzdornost) a basta :-)
ostatni apce umi vicemene to samy + vzdycky neco malo navic
[kremator]
Re: Sandon
Fireball je fakt super, o tom žádná. S tím laděním jsem to myslel jako ne vyladit na Engla, ale na custom zvuk.
Re: Sandon
Fireball je fakt super, o tom žádná. S tím laděním jsem to myslel jako ne vyladit na Engla, ale na custom zvuk.
[kremator]
Re: Sandon
Protože i když to opráskneš naprosto podle schématu, tak to nebude hrát stejně. Jak už jsme probírali jinde, chtěl bych něco jako Rectifier nebo Fireball s malým koncákem do 1U - to by se ladit muselo...časem snad...
Re: Sandon
Protože i když to opráskneš naprosto podle schématu, tak to nebude hrát stejně. Jak už jsme probírali jinde, chtěl bych něco jako Rectifier nebo Fireball s malým koncákem do 1U - to by se ladit muselo...časem snad...
[tube]
Re: All
No já si myslím že hlavní problém je v koncáku a to ve výstupním trafu toje to co dělá ten zvuk.To jak to hraje by se možná muselo posuzovat tak že bys měl k dispozici origo konec a svůj předzesilovač(ty jsou stejně skoro na jedno brdo).Protože si myslím že doma se dá postavit předzesilovač stejné kvality jako je origo(né-li lepší) tam asi žádné záludnosti nebudou.No a konec to je otázka musel by asi mýt člověk origo trafa pak asi ano.Nebo experimentovat s výstupníma trafama.(síla plechů,materiál,EI nebo toroid atd atd)bastlíři vědí.
Re: All
No já si myslím že hlavní problém je v koncáku a to ve výstupním trafu toje to co dělá ten zvuk.To jak to hraje by se možná muselo posuzovat tak že bys měl k dispozici origo konec a svůj předzesilovač(ty jsou stejně skoro na jedno brdo).Protože si myslím že doma se dá postavit předzesilovač stejné kvality jako je origo(né-li lepší) tam asi žádné záludnosti nebudou.No a konec to je otázka musel by asi mýt člověk origo trafa pak asi ano.Nebo experimentovat s výstupníma trafama.(síla plechů,materiál,EI nebo toroid atd atd)bastlíři vědí.
[kremator]
Re: tube
Já bych vliv trafa nepřeceňoval. Je možné, že se svojí nelinearitou podílí na libozvučnosti lampových zesíků, ale podle mě stačí, když tam prostě nějaké je. Ovšem správně navržené a namotané. Výrobci zesilovačů trafa nedělají (až na výjimky) z exotických materiálů...jsou to obyčejné EI plechy, někdy i 0,35 mm, spíš ale 0,5 mm. Klíč je ve správném provedení prokladů, aby trafo dobře fungovalo.
Mnohem větší vliv na zvuk má třeba nastavení pracovního bodu koncových elektronek (a na to má vliv trochu i to trafo).
Re: tube
Já bych vliv trafa nepřeceňoval. Je možné, že se svojí nelinearitou podílí na libozvučnosti lampových zesíků, ale podle mě stačí, když tam prostě nějaké je. Ovšem správně navržené a namotané. Výrobci zesilovačů trafa nedělají (až na výjimky) z exotických materiálů...jsou to obyčejné EI plechy, někdy i 0,35 mm, spíš ale 0,5 mm. Klíč je ve správném provedení prokladů, aby trafo dobře fungovalo.
Mnohem větší vliv na zvuk má třeba nastavení pracovního bodu koncových elektronek (a na to má vliv trochu i to trafo).
[tube]
Re: kremator
No já si myslím opak ale to je jedno.Jinak mimochodem složení materiálu plechů se liší jiné mají výrobci USA jiné v Evropě (zdůraznuji výrobci plechů) a každá země, dále je to i síla plechů .Z našich krajů se hojně používají oranžové barvy EI nebo M 0.35. Jinak tě odkazuji na stránky pana Hlavy to je sice hifista ale dělá jenom s lampama a tam je to rozebráno do podrobna.Zvuk dělá s 70% výstupní trafo.
Re: kremator
No já si myslím opak ale to je jedno.Jinak mimochodem složení materiálu plechů se liší jiné mají výrobci USA jiné v Evropě (zdůraznuji výrobci plechů) a každá země, dále je to i síla plechů .Z našich krajů se hojně používají oranžové barvy EI nebo M 0.35. Jinak tě odkazuji na stránky pana Hlavy to je sice hifista ale dělá jenom s lampama a tam je to rozebráno do podrobna.Zvuk dělá s 70% výstupní trafo.
[kremator]
Re: tube
Složení plechu je jiné? Mohl bys mi prosím dát nějaké odkazy? Stejně to bude všechno za tepla válcovaná křemíková ocel. Pan Hlava je poměrně svérázný člověk, mám doma od něj jeden zesilovač. Tvrdíš, že zvuk dělá ze 70 % výstupní trafo. Jakým způsobem tedy ovlivňuje zvuk. Kupříkladu kytarové zesilovače Engl, o kterých se bavíme tady, mají tolik zkreslení v preampu a eventuelně i v koncových lampách, že trafo ROZHODNĚ takový vliv nemá. Ti, kdo navrhují trafa, se snaží udělat je co nejtransparentnější, čili aby zvuk ovlivňovaly co nejmíň. Na druhou stranu se snaží šetřit, a tak používají třeba méně plechu a větší sycení. V trafu žádná magie není, je-li dobře udělané.
Re: tube
Složení plechu je jiné? Mohl bys mi prosím dát nějaké odkazy? Stejně to bude všechno za tepla válcovaná křemíková ocel. Pan Hlava je poměrně svérázný člověk, mám doma od něj jeden zesilovač. Tvrdíš, že zvuk dělá ze 70 % výstupní trafo. Jakým způsobem tedy ovlivňuje zvuk. Kupříkladu kytarové zesilovače Engl, o kterých se bavíme tady, mají tolik zkreslení v preampu a eventuelně i v koncových lampách, že trafo ROZHODNĚ takový vliv nemá. Ti, kdo navrhují trafa, se snaží udělat je co nejtransparentnější, čili aby zvuk ovlivňovaly co nejmíň. Na druhou stranu se snaží šetřit, a tak používají třeba méně plechu a větší sycení. V trafu žádná magie není, je-li dobře udělané.
[Hardy]
Re:
Já na techniku nejsem, ale myslím si, že na trafech záleží. Mám bratrance, který si staví už osmý HiEnd lampový zesilovač na doma. Před rokem jsem ho vezl do Ostravy za panem Matouškem, aby z něho vytáhl právě o tom nějaké rozumy a vezl mu svoje trafa na změření. Bratranec teď skupuje v Německu staré zesilovače Dynacord a bere z nich jen ty plechy.
Re:
Já na techniku nejsem, ale myslím si, že na trafech záleží. Mám bratrance, který si staví už osmý HiEnd lampový zesilovač na doma. Před rokem jsem ho vezl do Ostravy za panem Matouškem, aby z něho vytáhl právě o tom nějaké rozumy a vezl mu svoje trafa na změření. Bratranec teď skupuje v Německu staré zesilovače Dynacord a bere z nich jen ty plechy.
[Hardy]
Re:
Jo a kdysi jsem měl takový malinký 10W zesilovač Teeny Amp s 4 malýma lampama a když mi v tom jeden opravář z Olomouce vyměnil právě to trafo, přestalo to hrát sladce. Už to nebylo teeny, ale fuzzy :-(. To bych rád věděl, kde je mu konec.
Re:
Jo a kdysi jsem měl takový malinký 10W zesilovač Teeny Amp s 4 malýma lampama a když mi v tom jeden opravář z Olomouce vyměnil právě to trafo, přestalo to hrát sladce. Už to nebylo teeny, ale fuzzy :-(. To bych rád věděl, kde je mu konec.
[nuclear]
Re: kremator
tak si porid tranzistorovej konec pokud chces aby se to zesililo co nejvernejc :))
Re: kremator
tak si porid tranzistorovej konec pokud chces aby se to zesililo co nejvernejc :))
[nuclear]
Re: tube
ahoj.. neporadil by si me prosim kde koupit naky slusny plechy tady v cesku? s tim ze toho nechci mnoho.. mam k dispozici navijecku tak chci zkusit nakej vystupak... nejlip naky kremikovy o sile 0,35 nebo tak neco.. dik
Re: tube
ahoj.. neporadil by si me prosim kde koupit naky slusny plechy tady v cesku? s tim ze toho nechci mnoho.. mam k dispozici navijecku tak chci zkusit nakej vystupak... nejlip naky kremikovy o sile 0,35 nebo tak neco.. dik
[nuclear]
Re: hardy
jestli to bylo pro me, precti si komu tam to psal a precti si jeho posledni prizpevky a mozna ti to dojde :o)
Re: hardy
jestli to bylo pro me, precti si komu tam to psal a precti si jeho posledni prizpevky a mozna ti to dojde :o)
[kremator]
Re: nuclear
To si děláš srandu, že jo:) Jinak si stojím za tím, že návrhář výstupního trafa se ho snaží udělat tak, aby co nejméně zkreslovalo. Trafo musí být spravně spočítané a navinuté - to je na tom to umění. Zkus si třeba 8ohm bednu píchnout na 16 ohm výstup - změní se Ti zvuk, protože se změní zátěž na koncových lampách a zkreslení obsahuje jiné složení harmonických. Dobrým trafem zvuk nevylepšíš, špatným ho zkazíš. Asi tak.
Re: nuclear
To si děláš srandu, že jo:) Jinak si stojím za tím, že návrhář výstupního trafa se ho snaží udělat tak, aby co nejméně zkreslovalo. Trafo musí být spravně spočítané a navinuté - to je na tom to umění. Zkus si třeba 8ohm bednu píchnout na 16 ohm výstup - změní se Ti zvuk, protože se změní zátěž na koncových lampách a zkreslení obsahuje jiné složení harmonických. Dobrým trafem zvuk nevylepšíš, špatným ho zkazíš. Asi tak.
[nuclear]
Re: kremator
ja na to mam jinej nazor.. pokud chces aby ti koncovej zesilovac co nejmin zkresloval, volil bych tranzistorovej konec,dobrej tranzistorovej konec min limituje a ma urcite rovnejsi charakteristiku nez konec lampovej .... lampy se doposud pouzivaj v audiotechnice kuli svymu zvukovymu zabarveni (tudiz zkresleni) .. takle to vidim ja a nejenom ja :o)) a pichnout 8ohm repro na 16ohm vystup je picovina, pac ti tam pak tece 2x takovej proud nez by mel, tim muzes odesrat lampy i trafo...
Re: kremator
ja na to mam jinej nazor.. pokud chces aby ti koncovej zesilovac co nejmin zkresloval, volil bych tranzistorovej konec,dobrej tranzistorovej konec min limituje a ma urcite rovnejsi charakteristiku nez konec lampovej .... lampy se doposud pouzivaj v audiotechnice kuli svymu zvukovymu zabarveni (tudiz zkresleni) .. takle to vidim ja a nejenom ja :o)) a pichnout 8ohm repro na 16ohm vystup je picovina, pac ti tam pak tece 2x takovej proud nez by mel, tim muzes odesrat lampy i trafo...
[nuclear]
Re: kremator
btw mam takovej pocit ze uz se zname:o)) .. viz. V30 .. tak muzu vysvetlit na icq proc to vidim jak to vidim a co me rikal HOT a jiny lidi co do toho delaj
Re: kremator
btw mam takovej pocit ze uz se zname:o)) .. viz. V30 .. tak muzu vysvetlit na icq proc to vidim jak to vidim a co me rikal HOT a jiny lidi co do toho delaj
[nuclear]
Re: kremator
a s tim zkreslenim vystupaku sem nechtel rict to, ze to musi za kazdou cenu co nejvic prasit zvuk, ale u vetsiny zesilovacu se silne podili na vysledny barve zvuku
Re: kremator
a s tim zkreslenim vystupaku sem nechtel rict to, ze to musi za kazdou cenu co nejvic prasit zvuk, ale u vetsiny zesilovacu se silne podili na vysledny barve zvuku
[kremator]
Re: nuclear
S tou bednou jsem to samozřejmě prohodil, myslel jsem to obráceně, ale napsal jsem to blbě. Ale i tak to ten zesík chvíli vydrží, je-li dobře dimenzovaný.
Já nechci, aby mi konec co nejmíň zkresloval. Já jenom píšu, že !výstupní trafo! se navrhuje tak, aby bylo co nejvíce transparentní, mělo v rámci kompromisu co nejširší frekvenční přenos, atd. Na ICQ si o tom klidně můžeme pokecat, až budu zase online. A v HiFi se ty zesíky většinou snaží dělat tak, aby měly co nemíň zkreslení.
Výstupák vliv na zvuk samozřejmě má. Když ale v trafu vyměníš "americké" plechy za české (podobného typu a kvality), tak to ZARUČENĚ nepoznáš. Jeho vliv na celkový zvuk se SILNĚ přeceňuje, protože málokdo ho tady umí dobře udělat a pak ten zvuk prasí.
Jsme u toho, co jsem říkal před chvílí. Dobré trafo zvuk nevylepší, špatně navržené trafo zvuk ZPRASÍ.
Re: nuclear
S tou bednou jsem to samozřejmě prohodil, myslel jsem to obráceně, ale napsal jsem to blbě. Ale i tak to ten zesík chvíli vydrží, je-li dobře dimenzovaný.
Já nechci, aby mi konec co nejmíň zkresloval. Já jenom píšu, že !výstupní trafo! se navrhuje tak, aby bylo co nejvíce transparentní, mělo v rámci kompromisu co nejširší frekvenční přenos, atd. Na ICQ si o tom klidně můžeme pokecat, až budu zase online. A v HiFi se ty zesíky většinou snaží dělat tak, aby měly co nemíň zkreslení.
Výstupák vliv na zvuk samozřejmě má. Když ale v trafu vyměníš "americké" plechy za české (podobného typu a kvality), tak to ZARUČENĚ nepoznáš. Jeho vliv na celkový zvuk se SILNĚ přeceňuje, protože málokdo ho tady umí dobře udělat a pak ten zvuk prasí.
Jsme u toho, co jsem říkal před chvílí. Dobré trafo zvuk nevylepší, špatně navržené trafo zvuk ZPRASÍ.
[tube]
Re: nuclear
Bohužel kde koupit plechy ti neporadím .Já si trafa nechával kdysi dělat přes kámoše ale nemám už naněj kontakt.Mám ale dojem že v Gesu se prodává nějaký typ cena myslím do 1000Kč.Jinak já kdybych zase něco stavěl tak bych je koupil trafo venku origo je spousta firem co prodávaj přímo stavebnice Vox,fender a Marshall.To se mi zdá jako nejschůdnější. Nebo jenom díly na konec + zdroj.
Re: nuclear
Bohužel kde koupit plechy ti neporadím .Já si trafa nechával kdysi dělat přes kámoše ale nemám už naněj kontakt.Mám ale dojem že v Gesu se prodává nějaký typ cena myslím do 1000Kč.Jinak já kdybych zase něco stavěl tak bych je koupil trafo venku origo je spousta firem co prodávaj přímo stavebnice Vox,fender a Marshall.To se mi zdá jako nejschůdnější. Nebo jenom díly na konec + zdroj.
[batty]
Re: trafa
Kouknete treba sem http://www.aikenamps.com/OutputTransformers.html s pomoci daru pritele Googla urcete najdete i podrobnejsi popis problematiky traf. Vetsina ceskych vyrobcu zacinala kopirovanim cizich aparatu a pak najednou sezrali vsechnu moudrost(a to vidim jako jejich nejvetsi problem) ale dale se nevzdelavaji.
Re: trafa
Kouknete treba sem http://www.aikenamps.com/OutputTransformers.html s pomoci daru pritele Googla urcete najdete i podrobnejsi popis problematiky traf. Vetsina ceskych vyrobcu zacinala kopirovanim cizich aparatu a pak najednou sezrali vsechnu moudrost(a to vidim jako jejich nejvetsi problem) ale dale se nevzdelavaji.
[batty]
Re: kremator
Jestli chces menit trafa v DR, tak radsi kup orig., jdou objednat z Nemecka a nejsou moc drahy.
Re: kremator
Jestli chces menit trafa v DR, tak radsi kup orig., jdou objednat z Nemecka a nejsou moc drahy.
[kremator]
Re: batty
Kdyby šel sehnat originál (ptřebuju jenom napájecí), tak by to bylo super. Víš kde?
Re: batty
Kdyby šel sehnat originál (ptřebuju jenom napájecí), tak by to bylo super. Víš kde?
[tube]
Re: kremator
No napájecí trafo bych asi neviděl jako velký problem to by mělo jít udělat u Nás v ćesku.Horší jsou právě ty výstupní ale jestli bude cena originálu(pro Evropu) rozumná tak asi ano.Já vím že existovalo zastoupení pro Mesa ve Švédsku se servisem.
Re: kremator
No napájecí trafo bych asi neviděl jako velký problem to by mělo jít udělat u Nás v ćesku.Horší jsou právě ty výstupní ale jestli bude cena originálu(pro Evropu) rozumná tak asi ano.Já vím že existovalo zastoupení pro Mesa ve Švédsku se servisem.
[batty]
Re: kremator
Snad doma najdu link ve strejch bookmarcich, kouknu se ti vecer. Ale tube ma pravdu, ze na napajecim trafu prd zalezi.
Re: kremator
Snad doma najdu link ve strejch bookmarcich, kouknu se ti vecer. Ale tube ma pravdu, ze na napajecim trafu prd zalezi.
[kremator]
Re: tube, batty
Já vím, že na napájecím moc nezáleží, to udělá každý jouda. Když mi to pak ale zkurví celý zesík, tak budu vytočenej. To radši pořídím originál náhradu.
Re: tube, batty
Já vím, že na napájecím moc nezáleží, to udělá každý jouda. Když mi to pak ale zkurví celý zesík, tak budu vytočenej. To radši pořídím originál náhradu.
[tube]
Re: kremator
Tady něco máš.
Transformers Mains For use with SS rectifierwww.die-wuestens.de €15,08
Mains copy of original www.shinrock.com €54 - €56
Toroidal / SS rectifier www.multi-pcb.de €16,25
Output Copy of original www.shinrock.com €39
Hammond 125E www.tube-town.de €24
www.madamp.biz €24
Sowter www.sowter.co.uk £62
Plitron3A524 www.amplimo.nl €53
Sets Original copies www.shinrock.com €87
Re: kremator
Tady něco máš.
Transformers Mains For use with SS rectifierwww.die-wuestens.de €15,08
Mains copy of original www.shinrock.com €54 - €56
Toroidal / SS rectifier www.multi-pcb.de €16,25
Output Copy of original www.shinrock.com €39
Hammond 125E www.tube-town.de €24
www.madamp.biz €24
Sowter www.sowter.co.uk £62
Plitron3A524 www.amplimo.nl €53
Sets Original copies www.shinrock.com €87
[kremator]
Re: tube
Já našel tohle - šest litrů za trafo, panebože!
http://www.tubeampdoctor.com/index.php?cPath=27_46&sort=3a&page=4
Re: tube
Já našel tohle - šest litrů za trafo, panebože!
http://www.tubeampdoctor.com/index.php?cPath=27_46&sort=3a&page=4
[kremator]
Re: tube
Když pominu odkazy, které jsou úplně mimo, tak ani na jedněch stránkách nemají trafo přímo pro Dual. Spousta jich dělá toroidy a to tam nemám jak upevnit. Nic z toho není originál náhrada. Než to nechat motat v Německu, to radši tady.
Re: tube
Když pominu odkazy, které jsou úplně mimo, tak ani na jedněch stránkách nemají trafo přímo pro Dual. Spousta jich dělá toroidy a to tam nemám jak upevnit. Nic z toho není originál náhrada. Než to nechat motat v Německu, to radši tady.
[tube]
Re: kremator
No promiń že jsem to sem dal a že jsem nezkontroloval ty odkazy moc se omlouvám.Myslel jsem to tak že to jsou odkazy na na různé díly na ampce.Příště se na to vy...
Re: kremator
No promiń že jsem to sem dal a že jsem nezkontroloval ty odkazy moc se omlouvám.Myslel jsem to tak že to jsou odkazy na na různé díly na ampce.Příště se na to vy...
[kremator]
Re: tube
Bez urážky, ale než naházet kupu odkazů, tak radši jeden pořádný, nebo nic. Pak je to jenom ztráta času (pro mě, pro Tebe). Napsat jsem to musel, co kdyby měl někdo stejný problém a zkoušel ty odkazy - také zbytečně - se stejným výsledkem.
Re: tube
Bez urážky, ale než naházet kupu odkazů, tak radši jeden pořádný, nebo nic. Pak je to jenom ztráta času (pro mě, pro Tebe). Napsat jsem to musel, co kdyby měl někdo stejný problém a zkoušel ty odkazy - také zbytečně - se stejným výsledkem.
[nuclear]
Re: tube
ja sem zase slysel ze i sitovy trafo ovlivni docela... resp. kazdy trafo ma jinou tvrdost, takze ti to muze pak udelat mekci nebo tvrdsi zdroj, ale nemam zatim zkusenost.. todle sem cet i na nakejch forech a je to celkem logicky le nevim do jaky miry to uslysis, ja myslim ze to nebude az zas tak kriticky.. jinak ty plechy... vystupak neni problem si nechat navinout, ale chci zkusit vlastni konstrukce, s cizim trafem to nikdy nebude proste muj vytvor jestli me rozumis.. mam ted rozpremejslenejch par myslim vcelku originalnich napadu...
Re: tube
ja sem zase slysel ze i sitovy trafo ovlivni docela... resp. kazdy trafo ma jinou tvrdost, takze ti to muze pak udelat mekci nebo tvrdsi zdroj, ale nemam zatim zkusenost.. todle sem cet i na nakejch forech a je to celkem logicky le nevim do jaky miry to uslysis, ja myslim ze to nebude az zas tak kriticky.. jinak ty plechy... vystupak neni problem si nechat navinout, ale chci zkusit vlastni konstrukce, s cizim trafem to nikdy nebude proste muj vytvor jestli me rozumis.. mam ted rozpremejslenejch par myslim vcelku originalnich napadu...
[nuclear]
Re: kremator
kdyz to udelas obracene.. tzn 16ohm bednu na 8ohm vystup, vysledek je podobnej... neodebere se vsechen proud a na primaru a na koncovejch flaskach zustanou vetsi ztraty.. pokud ta konstrukce zesiku na to neni dimenzovana opet to nedopadne dobre :o) .. jakej vliv maj plechy o tom bych radsi nedebatil, nemam moc zkusenosti ale urcite jiny syceni plechu a jina tloustka se dost promitne do magnetizacnich krivek a timpadem zas bude to trafo prasit ten zvuk jinak.. o sirce prenaseneho pasma sem taky nic nepovidal, i kdyz nebyl bych si tak na tuty jistej ze konstrukteri kytarovejch zesu chtej co nejsirsi prenos treba na vyssich frekvencich... a pokud chces co nejvernejsi zesileni.. jak sem to povidal... porid tranzistorovej konec.... rika se ze v NF technice se lampy dosud pouzivaj jen kuli svymu charakteristickymu zabarveni zvuku
Re: kremator
kdyz to udelas obracene.. tzn 16ohm bednu na 8ohm vystup, vysledek je podobnej... neodebere se vsechen proud a na primaru a na koncovejch flaskach zustanou vetsi ztraty.. pokud ta konstrukce zesiku na to neni dimenzovana opet to nedopadne dobre :o) .. jakej vliv maj plechy o tom bych radsi nedebatil, nemam moc zkusenosti ale urcite jiny syceni plechu a jina tloustka se dost promitne do magnetizacnich krivek a timpadem zas bude to trafo prasit ten zvuk jinak.. o sirce prenaseneho pasma sem taky nic nepovidal, i kdyz nebyl bych si tak na tuty jistej ze konstrukteri kytarovejch zesu chtej co nejsirsi prenos treba na vyssich frekvencich... a pokud chces co nejvernejsi zesileni.. jak sem to povidal... porid tranzistorovej konec.... rika se ze v NF technice se lampy dosud pouzivaj jen kuli svymu charakteristickymu zabarveni zvuku
[tube]
Re: nuclear
Jo to chápu a chválím ale třeba Mesa když začínala tak používala Fender trafa než jim na to Leo přišel a zatrhl to.A taky rychlejc postupuješ když budeš mít skoro 100% jistotu funčního trafa/výstupního.Když se zasekneš na problému jaký trafo jak to řešit tak tě to může dost otrávit.
Re: nuclear
Jo to chápu a chválím ale třeba Mesa když začínala tak používala Fender trafa než jim na to Leo přišel a zatrhl to.A taky rychlejc postupuješ když budeš mít skoro 100% jistotu funčního trafa/výstupního.Když se zasekneš na problému jaký trafo jak to řešit tak tě to může dost otrávit.
[nuclear]
Re: tube
jj to je pravda, ale proste si to chci zkusit, prej to neni prdel, rikalo par moudrejch lidi :o) .. navic chci zrealizovat takovej svuj napad, jestli te to zajima, dej me mejla a ja ti to napisu, tady do fora to psat nebudu
Re: tube
jj to je pravda, ale proste si to chci zkusit, prej to neni prdel, rikalo par moudrejch lidi :o) .. navic chci zrealizovat takovej svuj napad, jestli te to zajima, dej me mejla a ja ti to napisu, tady do fora to psat nebudu
[Hardy]
Re: Kremator
To máš Mesa Boogie z USA na 120V? Já to budu řešit, mám na cestě 2 aparáty z ebaye a oba jsou USA. Mám kontakt na 3 lidi, kteří nakupují od Mesy v Americe nějaké díly a ty trafa a další věci by prý přibrali, ale je to dost drahé.
Re: Kremator
To máš Mesa Boogie z USA na 120V? Já to budu řešit, mám na cestě 2 aparáty z ebaye a oba jsou USA. Mám kontakt na 3 lidi, kteří nakupují od Mesy v Americe nějaké díly a ty trafa a další věci by prý přibrali, ale je to dost drahé.
[kremator]
Re: nuclear
Nucleare, síťové trafo, pokud má namotaný správný poměr závitů na správném jádře, tak je stejně "tvrdé" jako originál. Tys o tom četl, já trafa navrhuju.
Když to uděláš obráceně, tak akorát zmenšíš výkon a nic zvláštního se nestane. Nakresli si na anodové charakteristiky zátěžovou přímku s dvojnásobnou hodnotou impedance oproti optimu a uvidíš, co tím myslím.
Jiný sycení, jiná tloušťka - kdo píše o jiné tlouštce? Když píšu americké/evropské plechy, tak samozřejmě myslím stejnou tloušťku. Sycení určuje počet závitů a charakteristiky materiálu. Nejběžnější křemíková ocel se používá všude na světě, takže v tom rozdíl moc nebude.
Kdyby konstruktérům nezáleželo na velké šířce pásma, tak nedělají proklady ve vinutí.
A kde jsi četl, že chci nejvěrnější zesílení? Ty mě schálně provokuješ, viď?:)
Re: nuclear
Nucleare, síťové trafo, pokud má namotaný správný poměr závitů na správném jádře, tak je stejně "tvrdé" jako originál. Tys o tom četl, já trafa navrhuju.
Když to uděláš obráceně, tak akorát zmenšíš výkon a nic zvláštního se nestane. Nakresli si na anodové charakteristiky zátěžovou přímku s dvojnásobnou hodnotou impedance oproti optimu a uvidíš, co tím myslím.
Jiný sycení, jiná tloušťka - kdo píše o jiné tlouštce? Když píšu americké/evropské plechy, tak samozřejmě myslím stejnou tloušťku. Sycení určuje počet závitů a charakteristiky materiálu. Nejběžnější křemíková ocel se používá všude na světě, takže v tom rozdíl moc nebude.
Kdyby konstruktérům nezáleželo na velké šířce pásma, tak nedělají proklady ve vinutí.
A kde jsi četl, že chci nejvěrnější zesílení? Ty mě schálně provokuješ, viď?:)
[nuclear]
Re: kremator
jestli trafa navrhujes tak zcela dobre vis ze cim vetsi odpor vinuti na sekundaru, tim mekkci vystup:)) .. btw spravnej pomer? ja sem psal neco ve smyslu ze ma vliv na tvrdost zdroje, takze kdyz tam svihnes jiny trafo zdroj bude jinak tvrdej, co se ti na tom nezda? :o) ... btw jina tloustka .. obecne si rikal proste jiny plechy.. btw kdyz mluvis o spravne namotanym sitovym trafu a rikas ze je navrhujes, proc si to neudelas sam to trafo? ja te trosinku nechapu.... a nejvernejsi zesileni .. procti si svoje prizpevky a nekde si psal konstrukteri se snazi dosahnout aby vystupak co nejmin ovlivnoval zvuk.. co je pak podle tebe zkresleni? .. a s tou sirkou pasma - rozsah kytary ti prijde jako siroky pasmo? :o) .. tydle diskuze me zacinaj pripadat o hovne...
Re: kremator
jestli trafa navrhujes tak zcela dobre vis ze cim vetsi odpor vinuti na sekundaru, tim mekkci vystup:)) .. btw spravnej pomer? ja sem psal neco ve smyslu ze ma vliv na tvrdost zdroje, takze kdyz tam svihnes jiny trafo zdroj bude jinak tvrdej, co se ti na tom nezda? :o) ... btw jina tloustka .. obecne si rikal proste jiny plechy.. btw kdyz mluvis o spravne namotanym sitovym trafu a rikas ze je navrhujes, proc si to neudelas sam to trafo? ja te trosinku nechapu.... a nejvernejsi zesileni .. procti si svoje prizpevky a nekde si psal konstrukteri se snazi dosahnout aby vystupak co nejmin ovlivnoval zvuk.. co je pak podle tebe zkresleni? .. a s tou sirkou pasma - rozsah kytary ti prijde jako siroky pasmo? :o) .. tydle diskuze me zacinaj pripadat o hovne...
[tube]
Re: kremator
Hele tak si vlez do auditka Mesa fan klub tam se to snad řešilo trafa pro mesiny s USA.Jinak jsme se ale tady začaly bavit o výstupních trafech kde a jak je sehnat tak si myslím že odkazy co jsem sem dalnejsou až tak od věci.To že chceš měnit trafo ve svým DR to si se začal bavit asi s Battym pozdějc ne?Nevím kolik jsi toho postavil ale pokud budeš mít dobré výsledky s výstupními trafy a umíš je dělat(ne jenom na papíře výpočet) když je nabídneš Petrovi Fairaislovi tak je bude od tebe brát já bych měl taky zájem. Jinak co si teda myslíš že hlavně a dělá zvuk koncovýho zesiku když tam nic skoro není jedna lampa jako invertor apak koncový lampy a TRAFO.
Re: kremator
Hele tak si vlez do auditka Mesa fan klub tam se to snad řešilo trafa pro mesiny s USA.Jinak jsme se ale tady začaly bavit o výstupních trafech kde a jak je sehnat tak si myslím že odkazy co jsem sem dalnejsou až tak od věci.To že chceš měnit trafo ve svým DR to si se začal bavit asi s Battym pozdějc ne?Nevím kolik jsi toho postavil ale pokud budeš mít dobré výsledky s výstupními trafy a umíš je dělat(ne jenom na papíře výpočet) když je nabídneš Petrovi Fairaislovi tak je bude od tebe brát já bych měl taky zájem. Jinak co si teda myslíš že hlavně a dělá zvuk koncovýho zesiku když tam nic skoro není jedna lampa jako invertor apak koncový lampy a TRAFO.
[tandel]
Re:
U toho výstupáku je největší problém to pořádně naimpregnovat aby se hned necvaklo když hraje naprázdno.
Re:
U toho výstupáku je největší problém to pořádně naimpregnovat aby se hned necvaklo když hraje naprázdno.
[kremator]
Re: nuclear
Jo, a taky záleží na rozptylové indukčnosti. Já tam nechci švihnout jiný trafo, já tam chci švihnout trafo, které má jinak motaný primár - na 230 V. Zdroj pak bude úplně stejnej. Správnej poměr + správné jádro -> průřez drátů -> odpor sekundáru.
Neudělám ho sám, protože nemám navíječku, nemám zařízení na impregnaci, nemám plechy...
Ještě se mrkni sem, co píše o trafech ve Fenderu. Našel bych lepší, ale nemám čas. Později.
http://www.pritchardamps.com/pritchardamps/tech_talk/audio_myths.htm#9
Zkreslení přebuzením výstupáku je na ucho hnusné, na rozdíl od zkreslení výkonových lamp.
Re: nuclear
Jo, a taky záleží na rozptylové indukčnosti. Já tam nechci švihnout jiný trafo, já tam chci švihnout trafo, které má jinak motaný primár - na 230 V. Zdroj pak bude úplně stejnej. Správnej poměr + správné jádro -> průřez drátů -> odpor sekundáru.
Neudělám ho sám, protože nemám navíječku, nemám zařízení na impregnaci, nemám plechy...
Ještě se mrkni sem, co píše o trafech ve Fenderu. Našel bych lepší, ale nemám čas. Později.
http://www.pritchardamps.com/pritchardamps/tech_talk/audio_myths.htm#9
Zkreslení přebuzením výstupáku je na ucho hnusné, na rozdíl od zkreslení výkonových lamp.
[kremator]
Re: tube
Kdo založil tenhle thread?
Já nikdy netvrdil, že umím dělat výstupáky, přečti si to ještě jednou.
Zvuk právě dělá ten invertor a koncová lampa. Správně navržený výstupák zvuk ovlivňuje MINIMÁLNĚ.
Re: tube
Kdo založil tenhle thread?
Já nikdy netvrdil, že umím dělat výstupáky, přečti si to ještě jednou.
Zvuk právě dělá ten invertor a koncová lampa. Správně navržený výstupák zvuk ovlivňuje MINIMÁLNĚ.