Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: vliv na stabilitu ladeni

3.4.2005 16:21 [Kinx]
vliv na stabilitu ladeni - Kategorie Nástroje > Kytary
Co ma podle vas nejvetsi vliv na stabilitu ladeni? Mam dve kytary - levnou indonezskou kopii strata od Cortu a Fender USA strata. Zatimco u toho corta muzu blbnout s vibratem jak chci tak se to skoro vubec nerozladi (max nektera struna o min jak ctvrt tonu) kdezto u fendera staci jenom trosku pohnout s pakou a hned je to nadladene o pul tonu (hlavne tluste Ecko)...na obou kytarach jsou 3 pruziny, u toho corta je to vibrato menene za 6ti sroubovy noname protoze to puvodni dvousroubove uz odeslo do pekel a u ameriky to je takove to dvousroubove...nevim prave jak u toho fendera to pojistit proti rozladovani protoze s pakou bych moc rad pracoval ale takhle to proste nejde a zamky na kobyle nechci.

Seznam příspěvků:

[0..45 / 45] Strana:  1 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
3.4.2005 20:03 [montezuma]
Re:
A mas tam zamykatelnu mechaniku (koliky)? Ak nie tak to je problem cislo jeden a druhy moze byt zly nulty prazec. Vymenit za lepsi alebo pozriet ci nema moc uzke drazky. Ak mas zam. koliky, tak to vyzera ze problem je z nultym praczom (kedze po pouziti si o pol tona vyssie, struny ti niekde drhnu a nevracaju sa naspat). Dalsi faktor mozu byt pruziny. Na niektorych gitarach ladenie drzi lepsie ak pouzijes viac pruzin (ale v tom pripade ti trochu ztuhne paka a tazsie sa ti bude podladovat).
3.4.2005 20:33 [infernal]
Re: kinx
co jsou to presne za tremola? popr. link na foto.....typ tremola dela hodne...a muze to byt individulni problem kytary...
3.4.2005 22:08 [batty]
Re: kinx
Ja mam zamykaci schallery + graptech(kameny, nulak, srazece) a nerozladuje se ...pevna kobyla:))
3.4.2005 22:08 [batty]
Re: montezuma
co myslis tim "a tazsie sa ti bude podladovat"?
3.4.2005 22:24 [Kinx]
Re:
tady je ta moje amerika, to vibrato co tam je je snad dobre videt...kameny tam jsou puvodni od fenderu (maji takovy matny povrch)
jinak na cortu je to nejklasictejsi stratovske vibrato vyrobene nekde v cine, nepatral jsem po tom (stalo asi 500 i s praci na kytare...)

nulaky tam jsou plastove puvodni...jo a zamykaci mechaniky nemam ani na jedne z nich! premyslim jestli by to vyresil u toho fenderu roller nut ale to je zas investice (pocitam aspon 1000) a ja se ted snazim setrit na whammy od digitechu a studio v lete :(
3.4.2005 22:27 [Kinx]
Re:
jeste jsem si vzpomel, u cortu jsou srazece strun na hlave dva a u fendera jeden, myslite ze to ma taky vliv? podle me spis tak dochazi k treni a stabilita tak jde do pryc...
4.4.2005 1:37 [montezuma]
Re: batty
Tym ze mas viac pruzin sa musis viacej snazit, aby si paku zatlacil dolu a spravil dive :-))) No co, nenapisal som to presne (ked som to pisal, myslel som na to, ci to vsetci spravne pochopia, ale nakoniec som kaslal na to :-)
4.4.2005 1:47 [montezuma]
Re: kinx
Tak problem je jasny. Urcite si kup novu zamykatelnu mechaniku, napr Schaller ci Sperzel. Robi ich aj Gotoh, ale ze vraj maju horsi system uzamykania. Ak si kupis rollernut, tak bez uzamykatelnych kolikov ti velmi nepomoze, zlepsi sa stabilita ladenia ale nie o moc alebo keby si struny pajkoval na koliky mohlo by to byt ok...:-)))) Ja mam na mojej gitare dobry nulak a nezamykacie koliky riesim presnym natahovanim strun. Davam presne na seba 3 otacky okolo kolika (resp 2,5) co mi staci na to aby struna dobre drzala a zaroven sa vratila naspat do povodnej polohy (ked mas vela toceni, po dive pakou sa povolia a nemusia sa vratit tesne vedla seba, no ked ich mas malo, tak sa struna moze vyvliect z kolika). Obcas trochu namazem drazky na nulaku a kamene resp vsetky casti tremola, kde sa struna drhne: na nulaku to pomaha ladeniu a na kolybe je to voci praskaniu strun. Mam system na sposob Wilkinsona a ladenie drzi velmi dobre, aj ked pri riadnych diveoch odide. Ale je to len docasne riesenie, kym budem mat prachy dam tam Schallery s grafitovym nutom a tremolo SAT PRO od Ibanezu.
4.4.2005 1:48 [montezuma]
Re:
BTW s tym zrazacom mas pravdu, skor to zhorsuje ladenie.
4.4.2005 7:07 [batty]
Re: Kinx
Pro zacatek vymen nulak za kravskou kost(investice minimalni) a dotahni srojky.
4.4.2005 13:34 [rgx]
Re: Kinx
Já jsem toto řešil u levné kopie strata Squier Bullet - do PŮVODNÍHO tremola jsem nechal přidat další 2 pružiny, seřídil jsem si ty šrouby - tak aby se to vrátilo vždy do stejné polohy. Dlaší věc - roller nut z Koreje. Rozlaďování je mnohem menší. Celkem cena: 250Kč (roller nut) + 2x25Kč (pružiny) = 300Kč. Práci kytaráře odhaduju tak na 200Kč. Ceklem s konmpletním přepražcováním hmatníku (700Kč) jsem vysolil 1000Kč. Ještě jsem musel trochu obrousit bok toho vybrání pro pružiny (za plastovým krytem vzadu), trochu to drhlo. No a poslední věc - tlusté E se nejmíň rozlaďuje, pokud ho namotám tak, že poslední závit (1 nebo 2) mám přímo na rolně a co nejblíž k hlavě - tedy ne navrstvený na předchozích závitech. Ještě investuju do lepší mechaniky, ale to už bude poslední investice.
3.5.2007 9:53 [Renegade]
Re: Popisy kytary
Mám kytaru Tenson(já vím,je to čína),ale seřízenou,jsem s ní celkem spokojen.Vadí mi jen nápis na hlavě Tenson.Ne že bych snad byl takový snob,ale raději bych tam měl Strat,nebo Stratocaster...
Nevíte někdo prosím,jestli by se taková samolepka dala někde sehnat???
Za případné rady předem díky moc.
3.5.2007 12:37 [havran]
Re: Renegade
Samolepky Strat nebo Stratocaster jsou bezesporu vynikající. Ovšem mnohem lepších výsledků ve stabilitě ladění dosahuji s nálepkami Lamborghini, Jovo koktejl jahodový, Mickey mouse, Jiskra Tábor, NASA, Chiquita, Knight Rider nebo Narex. Doporučuji.
4.5.2007 15:02 [JBee]
Nejlevnější - promazat
Pokud nechceš měnit nulák, tak mnohdy stačí promazat ho grafitovým olejem, aby v něm struny dobře klouzaly. Ale pokud se Ti to rozlaďuje opravdu hodně, tak bude chyba v mechanikách. Čiliže buď koupit zamykací a je po problému, nebo minimalizovat oplet.
4.5.2007 22:40 [rgx]
Re: J.Bee
Někdy stačí jen správně namotat strunu na ten kolík a zamykací mechaniky netřeba.
5.7.2009 14:17 [Kinx]
Re:
jak moc se vam kytary rozladuji samy od sebe, dejme tomu kdyz vam na koncerte stoji ve stojanu? me se vsecky nastroje rozladujou o par centu treba v ramci toho ze stoji netknute jednu pisnicku ve stojanu a to i ve zkusebne. ted jsme to s kamosem co mi na koncertech delal "technika" trochu sledovali a ve vysledku musel mezi pisnickama kazdou kytaru kterou jsem zrovna nemel na sobe preladovat abych ji dostal do rukou naladenou - jednou jsem dokonce radsi ladeni musel prejet jeste jednou.

rikam si ze to muze bejt hybridni sadou strun (10-52), ze ten tah na krk je nerovnomernej protoze mi je divny ze to delaj vsechny kytary.
5.7.2009 14:46 [Slayer]
Re: Kinx
Podľa mňa je veľa premenných a nedá sa takto konštatovať. Niekedy mám gitaru položenú 5 dní v stojane a hrám na iných a je naladená, niekedy je druhý deň rozladená...
5.7.2009 15:21 [Kinx]
Re:
me se ty kytary ale rozladej pokazdy, je pravda ze nedavno se mi stalo ze jsem strata mel naladeneho jeste z koncertu, pak jsem na nej asi pet dni nesahl (lezel v kufru ve zkusebne) a kdyz jsem ho vyndal tak byl naladeny. jinak se to ale u vsech kytar deje :)
5.7.2009 16:14 [V.Silver]
Re:
mi se na base rozlazuje pravidelně jenom 0.40 G struna, zbytek drží. Na LP se mi taky rozlazuje jenom Gčko, pokud teda je v konstatním prostředí. Zkušebnu máme ve vlhčím sklepě a i když hrajeme někde ve vysušené, vyhulené hospodě, nerozlazuje se to tak děsně, i když pravda je, že tam mám Grovery :) Anyway, ještě jsem v rukách nedržel povedeného Strata Fender, takže tím rozlazováním bych si nelámal hlavu :)
5.7.2009 16:39 [Slayer]
Re:
Nemáš to jedno? Aj tak gitaru ladíš po každej pesničke nie? Ja si niekedy na španielke ani nezahrám, lebo viac ladím ako hrám... Inak kufor asi dosť pomôže. "V" mám podladené do D a doma stále v kufri a prakticky nikdy nie je rozladená. Pre istotu si aj tak zapnem ladičku a je jedno či bola, alebo nebola naladená.
5.7.2009 18:04 [paax]
Re: Kinx
No, na mojí ESP drží ladění neuvěřitelně... dolaďuju úplně minimálně, vlhko, teplo, zima... prostě pohoda-luxus:-).
Na Fokusu kde je vintage tremolo to je jiná, hodně se na tom projevuje změna teploty, vlhkosti dokonce i hraní. Kontroluju po každém songu, jak je nalazeno. Uvažoval jsem čím to může být a asi to bude ladícíma šroubama, myslím, že nejsou samosvorné a malinko prokluzují, ale kdo ví. Možná koupím ty kolíky se zámkem, kde se to dá aretovat.
V tvém případě to ale bude asi ta velká citlivost na změny klimatu různých místností a možná i toho, jak se postupně to klima mění.Kdo ví...
PS: jednou jsem hrál a vlezl na podium, kde bylo asi tak o 15stupňů více než v okolí, první 2 songy to byl šit jako svině, úplně jsem slyšel, jak se to rozlazuje, kytara se zámkama mi tohle nedělá ani omylem.
5.7.2009 21:46 [Sandon]
Re: Kinx
Par centu znamena, ze to vidis na ladicce nebo to i slysis?
Ja live ladim hodne (muhehe) - kontroluju tak casto ,jak to jde (nekdy po kazde pisnicce, nekdy to nejde). Nicmene Gretsch se rozladuje nejvic pri castym vytahovani strun, po jemnym pouziti Bigsby takrka vzdycky. Pak mam 12strunku, tak tam je to jak kdy, ale taky nejvic pri vytahovani (tak to se nedivim :-)))))
Kdyz je kytara ve stojanu, nemusim pak znovu ladit, zalezi ovsem na klimatu.

Prudky zmeny teploty - jak psal paax - to je fakt nocni mura. Jednou jsme hrali ve stanu a uprostred songu s 12kou zapli horkovzducny topeni!!! Okamzite sem slysel na par tonech jak se to rozjelo, ta 12ka je strasliva, kdyz je rozladena :-)))
To samy na Silvestra venku - pul tela mi mrzlo, pul tela se hralo v prijemnym teplym vzduchu z "dmuchawy". Nicmene se stacilo trochu blbe otocit a uz sem slusel jen "paaauuuuuu" - rozladeni akordu v primem prenosu :)

Jinak jediny, co na ladeni pomuze, je maximalne snizit treni strun... cili gragitovej nebo grafitem mazanej nulak a zamky, kde to jen jde, nepouzivat srazec strun atd. Nejlepsi reseni je zrejme Ibanez JS nebo jeden z Jacksonu - model s pevnou zamykaci kobylkou a zamkama misto nutu, co si budeme povidat...
5.7.2009 22:34 [paax]
Re:
No jéje, vytahování a použití toho vintage tremola rozlaďuje kytaru nechutně. Nicméně tam kde mám schallera, je to luxus, tremolem nahorů, dolů a drží to. Nicméně nějaké ty centíky neřeším, to je pravda.
6.7.2009 1:24 [V.Silver]
Re: paax
ty a ESP? Kecáš :)
6.7.2009 11:31 [paax]
Re:
ESP kámo, ESP... ;-) LTD, ale ESP!
6.7.2009 14:04 [V.Silver]
Re: paax
Jj, jako já :) Tak nahoď photo voe :)
6.7.2009 14:36 [Kinx]
Re: sandon
to znamena ze to vidim i slysim - na poslednim festaku mi ji treba podal naladenou a ja ji musel jeste jednou prejet protoze se to snad tim pohybem jak jsem si ji nasadil zase rozjela. na vibrapaku jsem uz davno rezignoval (kvuli tomu ze to je hned rozhozeny) protoze si nechci kytary prznit floydem, navic behem koncertu stridam ruzny ladeni (standard, CGDGHE, drop D).

to jak kytara ladi kontroluju i behem pisnicek, v pauzach co jsou pres takt v pomalejsim tempu pravidelne ladim :) coz je asi oblibena cinnost fotografu takze se casto stava ze na vetsine fotek z koncertu jsem s rukou na mechanice :)

jinak vytahuju hodne casto, v kazdy veci. v nejakejch min, ale snad ve vsech minimalne tri bendy o minimalne celej ton mam :)

jinak mam na jedny kejtre zamikaci koliky a nejakej grafitovej nulak, na dalsi mam rollernut + grafitovy kameny a na ty posledni obyc plast. nejvic se rozladuje ta s plastem, jinak to je defakto tak na stejno.
6.7.2009 14:38 [Sandon]
Re: Kinx
Tak to je mi teda zahada... tercem posmechu kvuli ladeni jsem byl vzdycky ja a ted tady ctu, ze uz davno nejsem ladicu kral ;-)
6.7.2009 14:43 [Kinx]
Re:
ja zas nejsem nejakej extra sluchar. treba na koncerte DEP jsem stal primo pred weinmanovym pedalboardem - v jedny veci se proste nestihl doladitm takze mel G rozladeny treba o dve carky na boss TU2 a poznal jsem prd :) ale kdyz sam hraju tak je to neco jinyho, nejvic me pak dosira kdyz to slysim ze zaznamu jak hraju nejakej rozklad a je to proste rozjety
6.7.2009 15:23 [V.Silver]
Re: Kinx
Mi se třeba nikdy nepodařilo naladit B na base tak, aby to bylo 100%, ale u těchhle tónů už je to stejně jedno, to už ani uchem nerozpoznáš, dokud to není rozjetý fakt hodně. Dokud nevyprodáváte haly a netočíte koncertní DVD, na nějakou čárku, dvě, tři směrem napravo nebo nalevo bych se nezabýval - očividně je to větší záhada, než Bermudský torjúhelník ;)
6.7.2009 16:07 [Sandon]
Re: Kinx
Kytara je svinskej nastroj na ladeni, nesnasim to! Ale dve carky sem dve tam, to zalezi - spis jde o to, jestli to ladi vsude jinde - znas to, blbe chytis hmat a rozladis to uz jen tim, jak to drzis... nebo treba pri slajdu nahoru po strune se struna mirne podladi a podobny "problemy". Live je to prd poznat, me to trapi spis kdyz nahravam.
6.7.2009 17:20 [Ashok]
Re: 06.07.2009 14:36:34 [Kinx]
Tyjo, resit tyhle problemy az takhle na silu, tak jsem se na hrani uz asi davno vysral. Doufam, ze i ostatni z kapely jsou stejne zodpovedni jako ty a taky ladi, co to jde :o).
Ale pokud se ti kytara rozladi jen tim, ze ti ji technik poda, tak je jeho existence a vyznam vlastne trochu zbytecnost, ne ?:o)
Resp. problem bude asi fakt jinde. Nejvic bych to videl prave na uz zminene teplotni podminky, resp. extremy napr. pri hrani venku, ale to asi proste nema reseni.
Leda mozna ten ladci system od Gibsona, kterej jsem videl tusim zrovna nekde tady na foru. Jak to samo kroutilo kolikama a kontrolovalo ladeni i behem hry.
Jinak live se ztrati i vic nez "dve carky sem, dve tam". Ale nesmi se pak poslouchat a sirit ty zaznamy :o)
7.7.2009 3:25 [Kinx]
Re:
ten samoladici system je muj sen, ale docela ho kazi cenovka 900 eur :) nebo aspon co jsem se pred casem koukal tak system na strata stal takovouhle sumu.
7.7.2009 10:03 [XY]
Re:
Mně strat drží lazení v pohodě (se squierem je to něco horší) když ho mám doma v rel. stálé teplotě, tak ho neladím třeba i několik dní (a to na něj hraju), ale pokud s ním přejdu do zkušebny tak teplota udělá svý, prostě se tomu nedá zabránit, teda pokud je venku tak nějak jak vevnitř, tak v poho, ale pokud přituhuje... A myslím, že na to má taky vliv teplota rukou, hlavně když je zima a struny jsou studený, proto je většinou před lazením několiktát přejedu dlaní po celých strunách, aby se ty teploty s rukama trochu srovnaly a řekl bych, že to funguje...
7.7.2009 11:20 [nemehlo]
Re:
Mám stejnou zkušenost. Asi ale má vliv víc faktorů. Především kvalita nástroje, nultý pražec, mechaniky, dřevo krku s výstuhou a pak až změny teplot. Mám Fendra Jazz Bass a v místnostech drží laděni v pohodě. Venku krk a struny také zahřeju rukou jako XY a pak teprve ladím. Při koncertech pak dolaďuju jen vyjímečně, to když začne být opravdu kosa.
Je fakt, že to netahám jako kytaristi, ale taky se s tím někdy nemazlím a jen tak nebrnkám. Uvést nástroj do provozní teploty před hraním je věc která pomáhá.
7.7.2009 11:35 [Slayer]
Re: Kinx
Namiesto nového aparátu môžeš šetriť na samoladiaci systém :)
7.7.2009 12:06 [pavlucha]
Re: Ashok
:)))))))))))))))))

Navrhuju tohle téma přejmenovat na "...ANEB DVĚ ČÁRKY SEM, DVĚ ČÁRKY TAM"
7.7.2009 13:29 [Ashok]
Re: 07.07.2009 12:06:04 [pavlucha]
no ale jak to chces jinak resit? :o)
* bud aplikovat zname tipy, ktere tu ted napr. uvedli XY a nemehlo(nevyhoda ale je, ze aby tato metoda fungovala i na venkovnich festech pozde vecer, tak v podstate musis tu kytaru dlachnit nonstop od prijezdu az po gig)
* nebo aplikovat ten samoladici system(docela by me zajimala jeho spolehlivost a odezva na "rozladeni")
* a nebo si s tim proste nedelat extra hlavu a brat zivot takovy, jaky je = dve carky sem, dve tam . . . :o)
7.7.2009 14:08 [vasek]
Re:
Já tvrdím, že kapela musí mít dostatečně dobrýho frontmana, kterej dokáže 1x za 3 songy lidi na minutu zabavit tak, aby kytaristi stihli překontrolovat ladění.
7.7.2009 14:18 [Sandon]
Re: vasek
Tak to je asi nejlepsi reseni!
7.7.2009 14:28 [kremator]
Re:
A nebo pouštět intra:) Jinak ale mám pocit, že je to taky hodně o kytaře. Jsou kusy, co se prostě nerozladí - alespoň ne znatelně. Můj LP se rozladí při změně teploty - ale během koncertu když kontroluji ladění, tak se už nehne. Ideální je na to ladička, která se cvakne na hlavu kytary - od Thomanna za 10 Eur:)
7.7.2009 16:24 [pavlucha]
Re:
Ashok: ...tím jsem právě chtěl říct, že je marné to řešit do takového absurdna, ve které se diskuse začala slibně rozvíjet (opět, jak je nejen tady zvykem). ;)

Taky by se dalo prostě s..át na ymyč a oznámit, že "Mistři si doladí..." ;))) Záleží na situaci. ;) A když někdo hraje hevypáfrspíd, jsem pro sólo na bicí s rychlejma kopákama. ;)))

Zrovna včera jsem byl u Peťky Jurkoviče a tohle téma by ho asi pobavilo. :D
7.7.2009 16:43 [Sandon]
Re:
mno nicmene Kinxe to asi trapi, jinak by tady s tim neotravoval :)
Akorat nevime, v jake mire se to projevuje a halvne proc...
7.7.2009 16:44 [Ashok]
Re:
Jinak pro zajimavost : http://music-store.cz/testy2.asp?ID=719
Tuhle ladim v podstate jen kdyz davam novy struny . . . a pak . . . az zase davam novy struny :o)
Zatim drzi a muzu pacit sem a tam jak magor(coz je pri predpotopnim vzhledu pouziteho FR malo uveritelne-ale asi to holt bude original, i kdyz nejakej hodne starej model), ale to samozrejme nebude trvat vecne - opotrebeni FR se urcite jednoho dne dostavi.
7.7.2009 16:48 [Sandon]
Re:
Kajtru s floydem zasadne ladim taky jen pri vymene strun :-)
Mno idealni system je - jak uz jsem psal - tohle:
http://www.celebrityrockstarguitars.com/rock/satriani_files/JS2000Gold.jpg

Ja jsem si vzdycky pochavloval Ibanez LoPro Edge, ale holt po 14letech to uz neni uplne 100% :-/
[0..45 / 45] Strana:  1 | Všechny | Poslední