Diskuse
Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.
Statistika: 6523 témat | 262 témat bez reakce | 217132 příspěvků | 0 příspěvků / 24 hod | přispělo 3118 uživatelů
Téma: Hmatníky - velký omyl - rozladění kytary
[infernal]
Hmatníky - velký omyl - rozladění kytary -
Nástroje > Kytary
nedavno jsme tu probírali ty hmatniky - někdo tvrdil, že struny se vůbec nedotýkají hmatníku a jsou pouze stlačeny, aniž by se hmazníku dotkly....mnoho z nás, včetně mě tvrdilo, že je to blbost
Hmatníky - velký omyl - rozladění kytary -
Nástroje > Kytarynedavno jsme tu probírali ty hmatniky - někdo tvrdil, že struny se vůbec nedotýkají hmatníku a jsou pouze stlačeny, aniž by se hmazníku dotkly....mnoho z nás, včetně mě tvrdilo, že je to blbost
není ! je to pravda !!!
od pátku jsem se totiž snažil naladit Žralocka, každý den (kromě srazu) jsem to dolaďoval, ale pořád jsem nemohl naladit! Zdálo se mi, že cvilku to zní dobře, chvilku falešně, a už jsem z toho byl fakt v prdeli !
ale včera jsem na to přišel....TY STRUNY SE FAKT HMATNIKU NEDOTYKAJI - schalne jsem se na to dival, fakt nedotykaji, akorat nkdy ten prst jakoby struu obteče a paj se dotýká hmatníku - nebo když jseou prsty vykřivené v nějakém akordu tak se hmatníku dotknou, ale struna NE!!!
Dokonce jsem zjistil, že pokud vyvinu takovou sílu, že fakt strunu přitlačim na hmatník, tak se nejspíš protáhne tak, že vyluzuje úplně jiný tón - a tím pádem už ve dvojhmatu neladí.....
Asi bych si toho nevším, kdybych neměl podladěno o půl tónu - což v kombinaci s tenčíma strunama, než jsoujedenáctky, ktere normálně používám, způsobilo to, že už struny neměly takové pnutí, a tím pádem se daly lehce stačit až k hmatníku
když jsem tedy začal méně na struny tlačit, bylo vše ok a správně to ladilo
čekam vaše souhlasné příspěvky, jinak si budu myslet, že neumím naladit kytaru
Seznam příspěvků:
[kubo3]
Re: infernal
suhlasim, tiez mi to nedalo a tak som sa na to lepsie pozrel uz davnejsie a je to presne to co pises
Re: infernal
suhlasim, tiez mi to nedalo a tak som sa na to lepsie pozrel uz davnejsie a je to presne to co pises
[Sandon]
Re: infernal
ted by melo prijit moje hlasite (teda viditelne): A CO SEM VAM RIKAL???? Ale misto toho prihodim jen: "jo jo xe xe" :o)))
Re: infernal
ted by melo prijit moje hlasite (teda viditelne): A CO SEM VAM RIKAL???? Ale misto toho prihodim jen: "jo jo xe xe" :o)))
[axdom]
Zabrouseny prazce
A co na takovejch 2x zabrousenejch prazcich? Takova ta klasika, kdy uz cloveku pripada, ze hraje skoro na hmatniku? Nebo si vsimnete tech krku na 30letych fendrech, jak maji "vyhmatany" dulky v hmatniku.
Zabrouseny prazce
A co na takovejch 2x zabrousenejch prazcich? Takova ta klasika, kdy uz cloveku pripada, ze hraje skoro na hmatniku? Nebo si vsimnete tech krku na 30letych fendrech, jak maji "vyhmatany" dulky v hmatniku.
[infernal]
Re: axdom
a nezní to potom tedy falešně ? no možná, že ani ne, protože, ten pražec je nižší a tim pádem se ta struna tak markantně nesníží jako na vysokém pražci, nebo ne?
Re: axdom
a nezní to potom tedy falešně ? no možná, že ani ne, protože, ten pražec je nižší a tim pádem se ta struna tak markantně nesníží jako na vysokém pražci, nebo ne?
[Linux]
Re:
Ty vyhmatany dulky jsou nejspise od prstu, ne od strun. Ja jsem se schvalne take podival a nedotykaji se mi v zadne poloze. Ani na zacatku, natoz na konci. Ale potom tedy nechapu, proc si Steve Vai nechava na svych modelech jakoby delat dolicky za desatym prazcem. V muzikusu tvrdili, ze se potom struna nedotyka hmatniku a ma to lepsi zvuk, ale to je teda pekna kravina, kdyz se nedotyka ani normalne. Nebo ze by Vai tak posiloval a strunou skoro drtil hmatnik? Nebo aby to vypadalo, jak moc hraje, az tam ma dulky:-)?
Re:
Ty vyhmatany dulky jsou nejspise od prstu, ne od strun. Ja jsem se schvalne take podival a nedotykaji se mi v zadne poloze. Ani na zacatku, natoz na konci. Ale potom tedy nechapu, proc si Steve Vai nechava na svych modelech jakoby delat dolicky za desatym prazcem. V muzikusu tvrdili, ze se potom struna nedotyka hmatniku a ma to lepsi zvuk, ale to je teda pekna kravina, kdyz se nedotyka ani normalne. Nebo ze by Vai tak posiloval a strunou skoro drtil hmatnik? Nebo aby to vypadalo, jak moc hraje, az tam ma dulky:-)?
[claudius]
Re: linux
To je z jiného důvodu než dotýkání strun hmatníku. Někteří kytaristi ( např. Blackmore nebo já ) mají tak blbý bříška prstů, že při nízkém dohmatu a vytahování strun nenaberou strunu dobře a ona se podsmekne. Proto máme ( já a Ritchie ) hmatník mezi pražci vyfrézovaný od 12. pražce výš. Ten Vai to má určitě ze stejného důvodu. Kdo mi nevěří, ať si poslechne reklamní video na desku Shadow of the Moon, tam to Blackmore vysvětluje
Re: linux
To je z jiného důvodu než dotýkání strun hmatníku. Někteří kytaristi ( např. Blackmore nebo já ) mají tak blbý bříška prstů, že při nízkém dohmatu a vytahování strun nenaberou strunu dobře a ona se podsmekne. Proto máme ( já a Ritchie ) hmatník mezi pražci vyfrézovaný od 12. pražce výš. Ten Vai to má určitě ze stejného důvodu. Kdo mi nevěří, ať si poslechne reklamní video na desku Shadow of the Moon, tam to Blackmore vysvětluje
[jpl]
Re: z28
Přesně tak, na srazu, mělo ladění tvýho Telete pomocí Prophesy tak velký ohlas, že jsme se přímo tlačili, abychom zahlédli alespoň kousek displeje s ladičkou [*** E ]. Přiznám, že mně to nadchlo tak, že začnu kytaru snad taky ladit. :o)
Re: z28
Přesně tak, na srazu, mělo ladění tvýho Telete pomocí Prophesy tak velký ohlas, že jsme se přímo tlačili, abychom zahlédli alespoň kousek displeje s ladičkou [*** E ]. Přiznám, že mně to nadchlo tak, že začnu kytaru snad taky ladit. :o)
[Sandon]
Re: Linux
To s tim Vaiem sou reklamni kecy, ale ty "dulky" (rika se tomu "scalloped neck") jsou tam prave kvuli vytahovani tonu a vibratu. Treba Malmsteen ma celej krk skalopovanej (a to dost hluboko). Kdyz sem poprve hral na takovou kytaru, tak to byl humus :o) Prsty visi nekde ve vzduchu a musis mackat opatrne... Ale kdyz je skalop jen melkej (jako mam ted ja), tak je to v pohode (ja ho mam jen jako kompenzaci nizkych prazcu - takze me ten skalop "simuluje" veliky jumbo prazce)
Re: Linux
To s tim Vaiem sou reklamni kecy, ale ty "dulky" (rika se tomu "scalloped neck") jsou tam prave kvuli vytahovani tonu a vibratu. Treba Malmsteen ma celej krk skalopovanej (a to dost hluboko). Kdyz sem poprve hral na takovou kytaru, tak to byl humus :o) Prsty visi nekde ve vzduchu a musis mackat opatrne... Ale kdyz je skalop jen melkej (jako mam ted ja), tak je to v pohode (ja ho mam jen jako kompenzaci nizkych prazcu - takze me ten skalop "simuluje" veliky jumbo prazce)
[klaun2]
Re: äxdom
Ty vyhmatané důlky jsou pro mě taky záhadou - přestože se v žádné poloze prstem hmatníku nedotýkám, tak mám na jedný kytaře, kde je hmatník z nějakého debilního buku, prohlubně jak kráva.
Re: äxdom
Ty vyhmatané důlky jsou pro mě taky záhadou - přestože se v žádné poloze prstem hmatníku nedotýkám, tak mám na jedný kytaře, kde je hmatník z nějakého debilního buku, prohlubně jak kráva.
[klaun2]
Re: Sandon
Nevidím moc velký smysl ve skalpovaných pražcích. Ta tvoje kytara ta má náhodou dost velké jámy a ne že mělkej. :-)
Re: Sandon
Nevidím moc velký smysl ve skalpovaných pražcích. Ta tvoje kytara ta má náhodou dost velké jámy a ne že mělkej. :-)
[klaun2]
Re: jpl
Ta ladicka v Prophesy stála úplně za hovno, nebo jsem ji neuměl používat. Ladění mi připadalo strašně hrubé! To radši budu ladit podle telefonu - komorní A. :-)))
Re: jpl
Ta ladicka v Prophesy stála úplně za hovno, nebo jsem ji neuměl používat. Ladění mi připadalo strašně hrubé! To radši budu ladit podle telefonu - komorní A. :-)))
[klaun2]
Re: Sandon
Jaký bys zvolil český termín pro "scallopped"; skalpovaný je pochopitelně blbost - to jsem si vymyslel :-) Zoubkované či vroubkované mně moc nesedí; snad něco ve tvaru lastury nebo co ...
Re: Sandon
Jaký bys zvolil český termín pro "scallopped"; skalpovaný je pochopitelně blbost - to jsem si vymyslel :-) Zoubkované či vroubkované mně moc nesedí; snad něco ve tvaru lastury nebo co ...
[holkoun]
Re: Infernal
ja svuj omyl taky priznal... nicmene jak my ty (popr. sandon) vysvetli ze mam na hmatniku ty struny otlaceny (ze to je od struny se pozna ze tam je videt u opletenejch strun i to drazkovani) tyka se to prazcu tak cca do 3-4. polohy
Re: Infernal
ja svuj omyl taky priznal... nicmene jak my ty (popr. sandon) vysvetli ze mam na hmatniku ty struny otlaceny (ze to je od struny se pozna ze tam je videt u opletenejch strun i to drazkovani) tyka se to prazcu tak cca do 3-4. polohy
[infernal]
Re: holkoun
no moje teorie se v tomto případě ubírá takto: když se vybrnkávají jednotlivé tóny (ne akordy) tak ty prsty tlačí větší silou na hmatník - a je to...no a v podstatě to pak ladí protože ti nezní víc strun najednou....
Re: holkoun
no moje teorie se v tomto případě ubírá takto: když se vybrnkávají jednotlivé tóny (ne akordy) tak ty prsty tlačí větší silou na hmatník - a je to...no a v podstatě to pak ladí protože ti nezní víc strun najednou....
[holkoun]
Re: infernal
taky sem nemel na mysli dotyk pri akordech ale "single tone" hrani...takze jinymi slovy..dotyk tam je?:-)) teda aspon ve zminenych spodnich polohach
Re: infernal
taky sem nemel na mysli dotyk pri akordech ale "single tone" hrani...takze jinymi slovy..dotyk tam je?:-)) teda aspon ve zminenych spodnich polohach
[z28]
Re:
ja myslim ze obcas se struny hmatniku dotknou, ale hlavne to zalezi na vejsce prazcu... kdyz mi dal Jurkovic na Corta ty howadsky prazce na basu, tak se mi prvnich pet minut hralo priserne, ale pak si clovek zvykne a prechod na normalni jumbo frets je mozna az neprijemnej... nemluve o LP, kde sou prazce snad v jedny rovine s hmatnikem, fuj...
Re:
ja myslim ze obcas se struny hmatniku dotknou, ale hlavne to zalezi na vejsce prazcu... kdyz mi dal Jurkovic na Corta ty howadsky prazce na basu, tak se mi prvnich pet minut hralo priserne, ale pak si clovek zvykne a prechod na normalni jumbo frets je mozna az neprijemnej... nemluve o LP, kde sou prazce snad v jedny rovine s hmatnikem, fuj...
[Sandon]
Re: klaun
scallopped = krouzkovany, vlnity, zoubkovany :o) takze jak psal holkoun :o)
Mel sis vyzkouset ty zedovy prazce na Cortovi - jsou asi stejne vysoky jako mam na Ibaneze (neco kolem 2mm), takze ten muj skalp je udelanej maximalne 2mm (to byl muj pozadavek - je to nejmelci skalp, co sem videl :o)))))
Re: klaun
scallopped = krouzkovany, vlnity, zoubkovany :o) takze jak psal holkoun :o)
Mel sis vyzkouset ty zedovy prazce na Cortovi - jsou asi stejne vysoky jako mam na Ibaneze (neco kolem 2mm), takze ten muj skalp je udelanej maximalne 2mm (to byl muj pozadavek - je to nejmelci skalp, co sem videl :o)))))
[Sandon]
Re: all
u nizkych prazcu se muze stat, ze se struna dotkne hmatniku (=dreva), ale ne moc casto. Nevim co holkoun myslel tim "mam na hmatniku ty struny otlaceny (ze to je od struny se pozna ze tam je videt u opletenejch strun i to drazkovani) tyka se to prazcu tak cca do 3-4. polohy" - tohle mam akorat na prazcovym dratu, ne na drevu :o) ale jak rikam - holkoun ma prtavy prazce, takze je to mozny... zvlast, kdyz uporne dre :o)
dulky na hmatniku udelaji prsty - briska prstu ty struny "obtecou", takze se dotykaji hmatniku (medium a small prazce)...
zasadni vyhoda vysokych prazcu/skalpu je v tom, ze se da struna pekne "podebrat" pri vytahovani/vibratu. Ne ze se na ni tlaci smerem do toho "dulku"!!! To neni vubec ucel...
Re: all
u nizkych prazcu se muze stat, ze se struna dotkne hmatniku (=dreva), ale ne moc casto. Nevim co holkoun myslel tim "mam na hmatniku ty struny otlaceny (ze to je od struny se pozna ze tam je videt u opletenejch strun i to drazkovani) tyka se to prazcu tak cca do 3-4. polohy" - tohle mam akorat na prazcovym dratu, ne na drevu :o) ale jak rikam - holkoun ma prtavy prazce, takze je to mozny... zvlast, kdyz uporne dre :o)
dulky na hmatniku udelaji prsty - briska prstu ty struny "obtecou", takze se dotykaji hmatniku (medium a small prazce)...
zasadni vyhoda vysokych prazcu/skalpu je v tom, ze se da struna pekne "podebrat" pri vytahovani/vibratu. Ne ze se na ni tlaci smerem do toho "dulku"!!! To neni vubec ucel...
[Tarabys]
Re: all
Ja jsem v tehle souvislosti videl i moznost ze scallopped = "dlabany" [hmatnik] ale samozrejmne to nevim presne, ach ten alibismus... 8] P.S. Sem si fsim ze se mi po "te" Praze zkrivil usmev 8]...
Re: all
Ja jsem v tehle souvislosti videl i moznost ze scallopped = "dlabany" [hmatnik] ale samozrejmne to nevim presne, ach ten alibismus... 8] P.S. Sem si fsim ze se mi po "te" Praze zkrivil usmev 8]...
[Lukas]
Re: 12.12.2002 11:46:00 [infernal]
"no moje teorie se v tomto případě ubírá takto: když se vybrnkávají jednotlivé tóny (ne akordy) tak ty prsty tlačí větší silou na hmatník - a je to...no a v podstatě to pak ladí protože ti nezní víc strun najednou...."
jestli pouzivas Floyda, tak ti to pri akordu taky nemusi uplne ladit
Re: 12.12.2002 11:46:00 [infernal]
"no moje teorie se v tomto případě ubírá takto: když se vybrnkávají jednotlivé tóny (ne akordy) tak ty prsty tlačí větší silou na hmatník - a je to...no a v podstatě to pak ladí protože ti nezní víc strun najednou...."
jestli pouzivas Floyda, tak ti to pri akordu taky nemusi uplne ladit
[jpl]
Re:
Kdyby se struna dotykala hmatníku, tak by struna fungovala jako hoblík a
za chvíli byl každej hmatník důlkovanej - scallopovanej :o). Možná kromě ebenovýho.
Jak se říká česky (nebo aspoň německy) scalloped by mohli vědět třeba kytaráři. Co třeba valcha ;o).
Jinak si myslím, že scallop musí pomáhat i při pull-off. Na druhou stranu může být hammer-on nepřesný (nebo spíš méně určitý). Taky se asi špatně slajduje prstama (gliss.) ale to asi taky záleží na tvaru pražce.
Re:
Kdyby se struna dotykala hmatníku, tak by struna fungovala jako hoblík a
za chvíli byl každej hmatník důlkovanej - scallopovanej :o). Možná kromě ebenovýho.
Jak se říká česky (nebo aspoň německy) scalloped by mohli vědět třeba kytaráři. Co třeba valcha ;o).
Jinak si myslím, že scallop musí pomáhat i při pull-off. Na druhou stranu může být hammer-on nepřesný (nebo spíš méně určitý). Taky se asi špatně slajduje prstama (gliss.) ale to asi taky záleží na tvaru pražce.
[Bailey]
Re:
Struna sa hmatníku dotýka len výnimočne!!! To snáď nemyslíte vážne, že tak tlačíte na struny? Skúšal som to na všetkých Zedových gitarách a ani u jednej som strunu nepritlačil až na drevo - samozrejmä pri normálnom hraní.
Re:
Struna sa hmatníku dotýka len výnimočne!!! To snáď nemyslíte vážne, že tak tlačíte na struny? Skúšal som to na všetkých Zedových gitarách a ani u jednej som strunu nepritlačil až na drevo - samozrejmä pri normálnom hraní.
[Lukas]
Re: Bailey
Ja si myslim, ze se struna obcas hmatniku dotkne a trochu se na nem povali. Kdo je Zed? :)
Re: Bailey
Ja si myslim, ze se struna obcas hmatniku dotkne a trochu se na nem povali. Kdo je Zed? :)
[woodfinger]
je to tak...
je to tak... aj ja som si najskor myslel, ze struna sa dotyka hmatniku, ale to je pravdou len na bezprazcoch... pokial ma clovek dobre prazce, jedine, co sa dotyka dreva hmatniku je prst, ktory vsak je dost tvrdy na to, aby casom vyhlbil jamku (a zosuchal lak na javorovom hmatniku)... dokonca je to pravdou aj na mojej 20 rokov mladej vitage jolce, snad jedine v podladeni na niektorych miestach (v pribliznom strede dlzky strun) je mozne pohodlne opriet strunu o drevo, inak nie...
a vlastne ved mnohi hraci tuto medzeru medzi drevom a strunou pri opreti struny o prazec vyuzivaju na vibrato, ked pouzivaju techniku nie kyvania struny do stran, ale zmeny tlaku na strunu, cimz ju priblizuju a oddaluju k drevu a od dreva... takze priznavam, mylil som sa... holt, je to tak, clovek sa stale casom uci....
je to tak...
je to tak... aj ja som si najskor myslel, ze struna sa dotyka hmatniku, ale to je pravdou len na bezprazcoch... pokial ma clovek dobre prazce, jedine, co sa dotyka dreva hmatniku je prst, ktory vsak je dost tvrdy na to, aby casom vyhlbil jamku (a zosuchal lak na javorovom hmatniku)... dokonca je to pravdou aj na mojej 20 rokov mladej vitage jolce, snad jedine v podladeni na niektorych miestach (v pribliznom strede dlzky strun) je mozne pohodlne opriet strunu o drevo, inak nie...
a vlastne ved mnohi hraci tuto medzeru medzi drevom a strunou pri opreti struny o prazec vyuzivaju na vibrato, ked pouzivaju techniku nie kyvania struny do stran, ale zmeny tlaku na strunu, cimz ju priblizuju a oddaluju k drevu a od dreva... takze priznavam, mylil som sa... holt, je to tak, clovek sa stale casom uci....
[Sandon]
Re: woodfinger
no ja nevim, ale ja bych teda vibrato zmenou tlaku prstu na strunu nehral - to je tak maly rozdil vysky, ze je to spis chveni, nez vibrato...
Re: woodfinger
no ja nevim, ale ja bych teda vibrato zmenou tlaku prstu na strunu nehral - to je tak maly rozdil vysky, ze je to spis chveni, nez vibrato...
[Sandon]
Re: jpl
scallop je otazka zvyku, sam sem s tim mel na kamosove kytare problemy, ale ted mi to pripada uplne prirozeny... slajdy sou OK, dokonce nekteri rikaji, ze je tapping na scallopu snazsi! mne to pripada jako blbost, tapping je stejne tezkej na jakymkoli krku :o) jde jen o zvyk ...!
Re: jpl
scallop je otazka zvyku, sam sem s tim mel na kamosove kytare problemy, ale ted mi to pripada uplne prirozeny... slajdy sou OK, dokonce nekteri rikaji, ze je tapping na scallopu snazsi! mne to pripada jako blbost, tapping je stejne tezkej na jakymkoli krku :o) jde jen o zvyk ...!
[woodfinger]
Re: Sandon
nemas celkom pravdu, Sandon, vibrato to je, i ked male, ale znie trochu inak ako bendovane... je pravda, ze som nevidel este pouzivat u hi-gainistov, ale napr. u klasickej gitary ma svoje miesto...
Re: Sandon
nemas celkom pravdu, Sandon, vibrato to je, i ked male, ale znie trochu inak ako bendovane... je pravda, ze som nevidel este pouzivat u hi-gainistov, ale napr. u klasickej gitary ma svoje miesto...
[z28]
Re:
ja sem drzel v ruce dve kytary s vroubkovanim (tagle je to podle slovniku :o), pricemz jedna to mela az dole na krku (takova ta kytickovana Ibaneza) a pak tu Sandonovu... priznam se, ze na obe kytary se mi hralo uplne prirozene a vlastne sem ani nic nepozoroval...
Re:
ja sem drzel v ruce dve kytary s vroubkovanim (tagle je to podle slovniku :o), pricemz jedna to mela az dole na krku (takova ta kytickovana Ibaneza) a pak tu Sandonovu... priznam se, ze na obe kytary se mi hralo uplne prirozene a vlastne sem ani nic nepozoroval...
[Sandon]
Re: woodfinger
ja ti to neberu, jen rikam, ze bych to proste na elektrice tak nikdy nehral :o)))) uz to tady bylo: klasicke vs. "normalni" vibrato - a jejich vyzneni...
Re: woodfinger
ja ti to neberu, jen rikam, ze bych to proste na elektrice tak nikdy nehral :o)))) uz to tady bylo: klasicke vs. "normalni" vibrato - a jejich vyzneni...
[holkoun]
Re: sandon
no na jednom prazci, teda v jedny poloze, to mam otlaceny na laku hmatniku (tu strunu)
Re: sandon
no na jednom prazci, teda v jedny poloze, to mam otlaceny na laku hmatniku (tu strunu)