Diskuse

Diskuse o hudebních stylech, kapelách, hudebních nástrojích, technice hry, aj.

Téma: Stavba zesilovace

22.2.2007 19:36 [Koutas]
Stavba zesilovace - Kategorie Nástroje > Zesilovače
Ahoj, chtel bych si postavit lampovou kytarovou havu... Nejlepe tak 100W na nejaky tvrdsi styl hudby... Potreboval bych nejakou stranku kde najdu jak schema zapojeni, popis transformatoru a celkoveho oziveni a tak nejak dale...

Seznam příspěvků:

[125..174 / 174] Strana:  1  2  3  4 | Všechny | Poslední 
Pořadí:   Čas vložení    Uživatel 
4.10.2007 18:06 [Brúdr]
Re: Boga
Ano, ten signál se bere z toho kondenzátoru. Teoreticky bys mohl vynechat i ten kondík a brát signál přímo z jezdce potenciometrů, ale tím kondem nic nezkazíš a vyhneš se případným problémům, pokud bys měl nějak nestandardně zapojené korekce.
Co se týká toho impedančního přizpůsobení. Tady záleží na tom, k jakému zesilovači budeš ten preamp připojovat. Pokud k lampovému, tak je to bez problémů. Pokud k tranzistorovému, tak bude záležet na tom, jaký má vstupní odpor. Pokud to bude typických 10kohmů, bylo by vhodné zapojit nějaký impedanční přizpůsobovací obvod (OZ, J-FET, nebo alespoň udělat odporový dělič v katodě V4a a navázat korekce a volume na tento dělič). Pokud by měl tranzistorový zesík větší vstupní odpor (alespoň 25 - 50kohm), pak by se to dalo připojit napřímo (zde je výhoda, že korekce jsou napájeny z katodového sledovače, kdyby byly napájeny z anody, bylo by impedanční přizpůsobení nutností).
24.10.2007 22:49 [Boga]
Re:
No tak to bych asi zkusil nějakej koncák kterej má vstupni odpor víc než těch 25kohm(puvodne sem chtel SPV100 ale ta ma jenom 10kohm, je neco osvedcenyho co dava 100W a ma to vstupni odpor >25kohm?). Trafo bych si nechal namotat, jedno vinuti podle toho co tam bude za konec, druhy asi 15V ktery by po stabilizaci na 12V bylo na zhaveni pripadne prepinani kanalů a treti vinuti 340V AC na preamp. Vyplatilo by se tam udelat i prepinani CLEAN/CRUNCH na Fswitch? A asi bych to chtel resit vsechno relatama ale mam jenom schema na optocleny, jiny sem nenasel ale predpokladam ze jsou stejny(teda az na to ze v jednom to spinaj optocleny a v druhym relata). Je moje teorie spravna?:) Jo a ty relatka staci nejaky obyc z GM?
24.10.2007 23:26 [Boga]
Re:
jo tak s tema 340V jsem trosku ulitl, staci 270VAC
25.10.2007 19:54 [Brúdr]
Re: Boga
Ten zesák se vstupním odporem >25kohm byl spíš jenom hypotetická záležitost. Uváděl jsem to spíš pro příklad, kdyby jsi měl, náhodou, nějaký starší nebo nestandardní. Dnes konstruované zesilovače mají standardně vstupní odpor 10kohm. SPV100 je velmi dobrý zesilovač a můžu jenom doporučit. Klidně ho postav a udělej k němu impedanční přizpůsobení a budeš mít kvalitní hybridní zesilovač. To impedanční přizpůsobení nic není. Použij třeba tohle, mám ho mnohokrát osvědčené: http://nd.blog.cz/o/odkladiste.blog.cz/obrazky/18892867.jpg .
25.10.2007 21:06 [Boga]
Re:
Ok, dik, uz mam snad ve vsem jasno, zacnu pomalu shanet veci:)
26.10.2007 10:12 [Brúdr]
Re: Boga
Ještě dodatek. Měl jsem to jako popis u obrázku, ale nějak se to nezobrazuje. K výstupu preampu se to připojuje tím odporem R15 (to jsi už asi zjistil), ale je nutné to oddělit kondenzátorem tak 22nF - 47nF/400V. Asi tě to taky napadlo, já jenom pro jistotu. Pokud to připojíš až za vazební kondík co už v preampu je, tak už tam, samozřejmě, další kondík dávat nebudeš.
28.10.2007 19:30 [Brúdr]
Re: Boga
Malá úprava. Teď jsem jsem dělal jeden přizpůsobovací člen a díval jsem se, že s uvedenými součástkami to jednostranně deformuje signál ( z nějakého důvodu jsem to tak měl, nevím proč). Pro souměrný výstupní signál použij R13=1k8 a R14=1k.
8.11.2007 12:20 [easy]
Re:
cavec, cim zvednu zkresleni u JCM800?? predpokladal bych zmenu kapacity v katode toho druhyho zesilovaciho stupne?? thx za typy :-P
12.11.2007 0:03 [Brúdr]
Re: easy
A kterou variantu máš? Standard Lead Preamp nebo Master Volume Preamp? To je poměrně zásadní.
12.11.2007 15:35 [Boga]
Re:
Dostalo se mi ted do ruky torzo radia tesla rigoletto, jsou tam trafa, dalo by se z toho neco zbastlit na doma? Nemuzu na netu najit schema:( Nejde mi o vysledek jako spis o to si to vyzkouset.
13.11.2007 11:32 [easy]
Re: Brudr
je to model 2204,,,cili nevim jestli Master nebo Lead
13.11.2007 18:54 [Brúdr]
Re: Boga
Schema rádia najdeš v Kottkovi IV. Trafa, pokud jsou v pořádku, lze použít na stavbu poměrně slušného zesilovače v jednočinném zapojení ve tř. A, výkon tak cca. 3W s ECL86 (je v tom rádiu). Já bych použil EL84 a dostaneš se až na 4 - 5W, což je solidní. Na hraní v sále to není, ale můžu ti říct, že doma to naplno osolím jen velmi zřídka - a to mám vlastní barák. Chce to ale dobrý preamp - na netu je jich spousta, jen si vybrat. S tím síťovým trafem opatrně. Jestli nemáš zkušenosti s podobnými věcmi, tak si raději pořiď nové. To staré chce dobře proměřit, z hlediska bezpečnosti, zapnout, trochu výkonově zatížit (nejlépe žárovkami) a nechat pár hodin v kuse jestli se příliš nehřeje. Pokud je OK, lze použít. Je to hlavně kvůli bezpečnosti.
13.11.2007 19:07 [Brúdr]
Re: easy
2204 je Master Volume Preamp. Takže jak správně říkáš - přidat kondenzátor paralelně ke katodovému odporu druhého nebo i třetího stupně. Můžeš i snížit katodový odpor druhého stupně. Teď je tam 10k, můžeš jít až tak do 1k5. Jsou to poměrně velké změny - rozdíl bude jasně slyšitelný. Ty paralelní kondenzátory budou současně zajišťovat zdvih na příslušných kmitočtech - malá kapacita - výšky. Se zvyšováním kapacity se bude celé pásmo posouvat dolů. Zkoušel bych rozmezí tak od 680nF do 4,7uF.
14.11.2007 9:26 [easy]
Re: Brudr
JJ thx...hned vyzkousim,akorat treti zesilovaci stupen tam neni jestli se nepletu.Sou tam dva a pak hned zkresleni.
14.11.2007 16:39 [Brúdr]
Re: easy
No jestli máš 2204, tak je to tohle schema http://www.drtube.com/schematics/marshall/jcm800pr.gif a záleží na tom, jak se na to díváš, potažmo do jakého vstupu hraješ. Jestli-že hraješ do LOW, pak jsou tam skutečně jenom dva stupně (V1A a V2A). Jestli-že hraješ do HIGH, pak jsou tam tři stupně (V1B, V1A a V2A). V každém případě se ale bavíme o úpravách pouze na V1A a V2A.
14.11.2007 17:19 [easy]
Re: Brudr
no ja beru V2 jako zkreslovaci,vpravde je V2a vlastne taky zesilovaci clen takze tak asi....jinak sem pres ten katodovej odpor V1b fouknul 470n a je to pekne znat. :-)
14.11.2007 18:37 [easy]
Re:
bez toho kondiku to ma ale stejne vetsi prdy,presto ze to min kresli,,,bude to chtit ladenej kondik jako se davaly do krystalek :-)
15.11.2007 17:58 [Brúdr]
Re: easy
Tím ladícím kondenzátorem by sis moc nepomohl. Nevím, jak teď ty nové (pokud se ještě dělají) ale ty starší byly s kapacitou tak do 500pF a s tím bys moc parády neužil. To by byl zdvih tak někde v řádech stovek kHz a to bys asi neslyšel :-). Smysluplnější by byl třeba desetipolohový přepínač a udělat si takovou kapacitní dekádu. 470n - to jsi ve vysokých kmitočtech, já bych zkusil tak 1-2uF, to budeš ve středech a to by mělo být poznat.
16.11.2007 7:35 [MOSquito]
Re: JCM 800
tady je zajimavy navod jak zvysit zkresleni JCM 800 a pritom moc nezmenit charakter zvuku: http://www.tone-lizard.com/Ultimate_JCM800.htm


ja osobne bych osmistovku nechal jak je, a použil nejaky booster k nakopnuti.

16.11.2007 9:17 [easy]
Re:
Jeste mi prosim vas vysvetlete co je to za picovinu,(master volume preamp 2204): ten vazebni kondik z anody V1a jde na low input jack a zaroven je prizemnenej pres high input jack!!?? To je preci kravina to tam prizemnit.Nebo co tim chtel autor v tom schematu rict??
16.11.2007 17:36 [ViktoR]
Re:
kouni se na http://mhuss.com/MyJCM/JCM800_2204.gif , tam je to nakreslený líp. Ale je to myšlený tak, že při použití vstupu High se ten kondenzátor z anody V1a odpojí od země a normálně přenáší singnál na Gain. Při použití vstupu Low se ten kondenzátor neuplatní, je připojenej k zemi a jenom trošku dovyhlazuje anodový napětí, ale to je jenom vedlejší důsledek takovýhleho řešení.
18.11.2007 11:05 [easy]
Re: VIktor
JJ v tomhle schematku je to v poho, jinak s tim "dovyhlazenim" anodovyho napeti vazebnim kondikem 22n,to me trochu rozesmalo :-)) to je trosku irelevantni
18.11.2007 20:24 [ViktoR]
Re: easy
No máš pravdu že takovýhle vyhlazování je uplně na nic:D
19.11.2007 22:45 [mykl]
Re:
:o)
23.11.2007 7:35 [easy]
Re:
Ještě mě trápí jeden problém s JCM800.Strašně to vrčí ale na 50tku ze sítě to nevypadá,nehledě na to že tam mam tlumivku jako krávu (naměřeno 7H).Vzniká to hned na vstupu na mřížce V1A a vůbec nevim odkud se to tam indukuje.Takový ty obecný věci jako odstíněná signálová cesta ap. jsou striktně dodrženy a lampu sem pochopitelně taky zkoušel vymněnit.Kondíkem to sice odfiltruju ale jde s tim do háje i kytarovej signál!!??
23.11.2007 20:35 [mykl]
Re:
co zemneni do 1 bodu?
24.11.2007 9:57 [easy]
Re: mykl
JJ prizemneno v jednom bode. Je to divny,zkousel sem i trafa dat mimo zesik(nastaveny kabely) a stejne se tam od nekud ten bordel indukuje.
25.11.2007 11:11 [Brúdr]
Re: easy
Zkus poslední filtrační kondenzátor (může mít vadnou jenom jednu polovinu). Co stínění 1.elektronky? Myslím tím stínící kryt - je dobře ukostřen? Zkus zapojit odbručovač do žhavení. A co takhle špatný kabel od kytary? Dělá to, i když zapojíš do vstupu pouze samotného jacka? Nemá cenu dávat trafo mimo zesík. Raději si vezmi kousek železného plechu (žádný hliník nebo měď), spoj ho s kostrou a zkoušej ten plech dávat na různá místa (i v nesmyslných polohách) okolo trafa. Kdyby to bylo tím, což si nemyslím, tak to v některém místě přestane.
26.11.2007 18:27 [mykl]
Re:
Jeste by to to, krome toho, co pise Brudr, mohlo delat, pokud nemas spojenou napajeci a signalovou zem, ale v pripade JCM zesiku tahle varianta moc v uvahu neprichazi asi :)
14.12.2007 17:35 [easy]
Re:
Cauec,jakou mate zkusenost?? Signalovou cestu sem zkusil natahnout nikoliv stinenym kabelem ale udelal sem copanky a jeden fous je prizemenej.Funguje to paradne coby oddstineni.A myslim ze to musi bejt logicky i ucinnejsi!!??
29.2.2008 8:30 [easy]
Re:
Cau, prosimvas potrebuju typ tech VACTEC optoclenu co jsou v Dualu. Jestli to jsou tyhle http://www.tme.cz/katalog/index.phtml?f_szukaj=VTL5C1 tak 78kc za kus(odber nad 25ks) je uz docela v poho. THX
6.3.2008 7:42 [duha125]
Re:
zdarvim vas, nevite nekdo kde se da sehnat ta tlumivka do jcm800???kdesi jsem tam cetl ze to nekdo stavel tak predpokladam ze ju tam asi daval.dik za rady
6.3.2008 8:33 [easy]
Re: duha
Ja si nechavam tlumivky navijet za flasku v profinavijarne,kamaradi sou na spravnem miste :-)) jinak http://www.revoco.cz/eshop/cs/catalog/filter-chokes/#head-catalog
Do 50W zesiku staci tlumivka 100mA a indukcnost tak 8H.
8.3.2008 23:33 [Gregorien]
Re:
zdravim...mam problem.resim momentalne problem co se tyce kliku a samplu ve sluchatkach..hrajeme ze samplerem (PC)odkud poustim jednou stopou bicmenovi do sluchatek audio s klikem a druhou ciste klapky do PA.bicmen ba studiove sluchatka s 64ohm impedanci.mam zvukovku 2x in/out (mono) a aby mel bicmnen klik v obou sluchatkach a ne jenom v jednom musel sem zapojit sluchatka paralelne, cimz sem snizil jejich impedanci na 32ohm. Mam ten problem ze i pres snizeni impedance je signal ve sluchatkach moc potichu a bicmen ho neslysi a sw to zesilit uz nejde protoze zacne karta zreslovat. proto potrebuju nejaky sluchatkovy zesilovac ktery pracuje pri plnem vykonu se zatezi 32ohm a dostatecne signal zesili, na netu sem sehnal same schemata s 8ohm zatezi,coz je pro moje ucely malo protoze se mi snizi vykon pri zapojeni 32ohm sluchatek.klidne i hotovy vyrobek. dik za kazdou radu
15.3.2008 6:55 [duha125]
Re:
a byl by nakej problem v tom ze bys mi tu tlumivku taky nechal navinout?Flasku bych doma nakou nasel urcie nasel.Odked ses dyztak?
23.4.2008 8:10 [Holic]
Re:
Cauec,samples z moji kuchyne :-) http://www.kosak.cz/album/main.php?cmd=album&var1=Holic/
7.6.2008 15:13 [turin]
Re: Holic
Vaříš samé dobrůtky :)
7.6.2008 16:50 [paax]
Re:
Pěkné, až na tu čtvercovou mřížku, ta se mi moc nelíbí. Vypadá to moc "fabričně", není to tak elegantní.
8.6.2008 20:25 [Placka]
Re:
Pekny,kde sis nechal delat predni panel zesiku?A vubec otazka pro vsechny-kde byste doporucili zadat vyrobu predniho panelu k zesilovaci,aby vypadal fakt dobre?Nejradej leštěnou ocel,nebo nějakej podobnej materiál...ale zase jaky na to popisky?Připadně nevíte o někom,kdo by za rozumnou cenu vyřezal a pochromoval z plechu nápis?Jedno dvě slova,font takovej,aby to bylo spojený v kuse?
9.6.2008 7:25 [Holic]
Re: Placka
ty stitky mi delaj v Domazlicky firme D-puls, je to vylaserovany do eloxovanyho hliniku. Vypada to supr. V Corelu si nacmaras co chces ,posles mejlem a je to.
9.6.2008 13:27 [Placka]
Re: Holic
Paráda....to je to co sháním. Na kolik tě to vyšlo?
9.6.2008 21:11 [Holic]
Re:
Vychazi to kolem 700 predni i zadni!! tohle reseni bylo nejlevnejsi.Checkoval sem hodne firem z cely republiky.
12.11.2008 9:59 [rain]
Re: Lupance při přepínání
Potřeboval bych poradit s odstraněním lupání při přepínání kanálů. Mám postavený preamp na způsob Engl RB nebo Screamer - tři kanály/jedny korekce a lupe mi to při přepnutí ze zkresleného na čislý, jinak je to v pohodě. Podle schematu používá Engl k zamutování signálu J-Fet J175 (podobně to má tuším i Valveking), ale ten tady nikde neseženu a navíc nevím jestli to je nakreslené správně. Potřeboval bych něco jak radí výše Brúdr, nemůže někdo poslat nějaké schémátko pro blbé ? Nejsu zas tak zdatný abych to vymyslel sám, dík...
16.11.2008 19:18 [rain]
Re:
...furt lupe, a nikdo neporadí... :-(
16.11.2008 20:42 [podfuk]
Re: rain
mozna je problem v tom, ze lupe i original, nebo aspon Fireball pri prepinani ze zkresleneho na cisty lupal, ted mam Mesa-Boogie F-30 a lupe taky, neni to nic strasnyho a nedela to po kazde, ale lupe :)
16.11.2008 22:02 [Brúdr]
Re: Ťuknutí relé
Ahoj, vzhledem k tomu, že v poslední době jsem dostal poměrně hodně žádostí na zaslání zapojení pro přizemnění mřížky při přepínání kanálů v zesilovačích - pro zabránění lupání při přepínání, dal jsem to zapojení sem: http://nd.blog.cz/o/odkladiste.blog.cz/obrazky/37003470.jpg
Tady je k tomu jednoduchý popis:
Plusové vstupy (na levé straně) se připojí k přepínacím relátkům (nebo optočlenům) přepínací logiky. Při každém přepnutí kanálu se přes kondenzátor otevře tranzistor T1 a sepne relé. Kondenzátor, odpory a diody zajistí, že relé jenom ťukne. Např. čím větší kondenzátor, tím déle bude relé držet. Kontaktem tohoto relé se připojuje mřížka poslední elektronky preampu (nebo invertoru) na zem. Je to počítáno na 12V. Vycházel jsem z toho, že celá přepínací logika je na 12V, tzn. že i přepínací relé jsou na 12V a od těchto je odvozeno vstupní napětí. Stručně řečeno vstup je na 12V. Dá se to ale lehce upravit. Přes ten sériový kondenzátor projde jenom impulz, proto to relé jenom ťukne. Velikost toho kondíku určuje, jak dlouhý ten impulz bude (jak dlouho bude relé držet). Odporem R1 se nastavuje pracovní bod T1. Odpory R2, R3 ... upravují velikost vstupního napětí a pomáhají rychlému vybití kondenzátoru při změně režimu. Diody jsou ochranné. Pro jiná napětí je nutno si to upravit. Je to velmi jednoduché zařízení, takže se to musí vyladit, potom ale funguje spolehlivě. Tranzistor lze použít jakýkoliv s dostatečnou kolektorovou ztrátou pro spínání relé. Jediné, na co se musí dávat pozor je, aby nebyly překročeny mezní parametry tranzistoru.
Není to nic složitého, ale funguje to dobře, tak doufám že to mnohým z vás pomůže.
16.11.2008 22:28 [rain]
Re:
Super, stomilionkrát díky. Když na to tak koukám tak je to vlastně skoro stejné zapojení jak je to ve schematu od Engla, akorát tam je místo relé ten J-Fet.
19.11.2008 17:46 [Jura The Riot]
Re:
Kdyby chtěl někdo použít uzemňovací obvod jako je v tom Englu (podobný je použit i v Mese Solo a mnoha dalších aparátech), tak místo toho tranzistoru J175 se dá použít samozřejmě náhrada, byla by to jenom otázka zabroušení do datasheetů, což se vám zajisté nikomu nechce:-D
Jsou to jfety s P-kanálem.
Na českém trhu je to s podobnými tranzistory dost žalostné.
Jako nejvhodnější náhradu jsem našel 2N5115. Použitelný - 2N5114, 2N5116 - I v to pitomém Gesu jsou.
Tyto fety nejsou adekvátní náhrada, ale v uvedených zapojeních by měly fungovat, případně jejich funkčnost může být zaručena malou změnou součástek jak uvedl výše Brúdr, nebo přiřazením paralelní kombinace rezistoru 1M a kapacity řádově 100 nF mezi G-S toho fetu.

Varování pro ostatní, uzemňovat tímto obvodem elektronky až za výstupem efektové smyčky je NEVHODNÉ při použití efektů v FX jako jsou delay, reverb, echo a podobné dozvukové efekty, kde by sice došlo k utlumení vlastního lupnutí, ale ono samo by bylo slyšet samozřejmě ve zpoždění toho efektu. Viz schema Mesa Singl nebo Engl Screamer. Do dozvukových efektů to lupnutí nesmí vůbec přijít.
19.11.2008 20:26 [rain]
Re:
Nojo, zkoušel jsem nějaký ten fet sehnat, ale všude na mě čuměli jak na exota co to chcu... Maximálně tak nějaké to KFko nebo KCčko ze starých zásob. A když se tak na to dívám, tak to s relátkem vyjde levnějc. Mám to zbastlené, cvaká to tak jak má, ale ještě sem to neimplementoval do zesilovače - nechce se mi do zkušebny...
20.11.2008 15:48 [Jura The Riot]
Re:
Máš pravdu, za ty tranzistory chtějí nekřesťanské peníze. J175 sem viděl v eshopu za 0,114USD, což je směšná cena. V obchodě na tebe blbě čuměli, protože tomu většina prodavačů nerozumí:-) přitom je to opravdu jenom otázka porovnání parametrů toho co potřebuješ s tím co oni nabízí.
[125..174 / 174] Strana:  1  2  3  4 | Všechny | Poslední